Осознанность не сводится к самовспоминанию, а пробужденность к осознанности

[Evgeny]

1) Я написал, что их больше, чем одно, это не означает, что я их считал. Есть осознанные сновидения, есть гипнотический сон, лунатический сон. Возможно, имеются еще, сон - явление сложное.

Ясно. Значит это относилось ко сну, а не к СВ, хоть и было в ответ об СВ. А у СВ есть "промежуточные состояния"?

2) Я выразился неправильно, буфера не устраняются, они преодолеваются. Приходит ли один буфер на смену другим во всех случаях - не знаю, опыта не хватает.

Ну, вы ведь наверняка в своей жизни хоть один "буфер" да преодолели (может, даже и больше). Чем преодолённые буферы заполнялись или замещались (по ГИГ'у)? Вы же практикуете и наверняка в себе это отнаблюдали.

3) Хорошее "хочется", но для этого не обязательно знать все промежуточные состояния по именам. Вы же утром просыпаетесь без этого, правда?

Правда. Но тогда и обсуждать эту форумскую тему тоже не стоит, правда?

4) Можете не идти в школу, Ваше дело. Я только заметил, что я не брал на себя функцию Вашего учителя.

ОК.

Пр первому вопросу: посмотрите последние сообщения Вейтера и Жана. Они выразили разные мнения. По второму: трудно сказать.

[NN]

1) Я написал, что их больше, чем одно, это не означает, что я их считал. Есть осознанные сновидения, есть гипнотический сон, лунатический сон. Возможно, имеются еще, сон - явление сложное.

Ясно. Значит это относилось ко сну, а не к СВ, хоть и было в ответ об СВ. А у СВ есть "промежуточные состояния"?

2) Я выразился неправильно, буфера не устраняются, они преодолеваются. Приходит ли один буфер на смену другим во всех случаях - не знаю, опыта не хватает.

Ну, вы ведь наверняка в своей жизни хоть один "буфер" да преодолели (может, даже и больше). Чем преодолённые буферы заполнялись или замещались (по ГИГ'у)? Вы же практикуете и наверняка в себе это отнаблюдали.

3) Хорошее "хочется", но для этого не обязательно знать все промежуточные состояния по именам. Вы же утром просыпаетесь без этого, правда?

Правда. Но тогда и обсуждать эту форумскую тему тоже не стоит, правда?

4) Можете не идти в школу, Ваше дело. Я только заметил, что я не брал на себя функцию Вашего учителя.

ОК.

[Evgeny]

Я не знаю, сколько степеней у СВ.

Вот здесь относительно СВ ты пишешь:

Самовоспоминание можно сравнить с тем как человек просыпается после сна.Разве у него есть какие то степени просыпания.Он или проснулся или спит.То же самое и здесь.

...

Фактически, конечно, промежуточных состояний не одно, а больше.

То есть, это у тебя даже подтверждено фактически (или практически). Сказал А, договори и Б. Их, выходит, "не одно, а больше". Ну хотя бы навскидку можешь назвать парочку-тройку других "промежуточных состояний"?

Просьба объяснить, зачем Вам это нужно.

Очень хочется "проснуться".   

Помнить себя - то же самое, что осознавать себя. По крайней мере, я не вижу разницы.

Догадываюсь, что да.

Пробуждение, как я сейчас склонен понимать, должно включать устранение буферов. Последний вопрос не ясен.

Вроде ГИГ говорил, что на смену одним буферам обязательно приходят другие. Так что, выходит, раз невозможно устранить все буферы, то и пробуждения не видать, как своих ушей. Согласна, что этот вопрос не ясен.

И, между прочим, я Вам не репетитор по ЧП. Достаточно того, что я исправил Ваши грамматические ошибки.

Спасибо. 

В России есть много гурджиевских школ, идите туда, Вас научат.

А чем плох этот форум?! Тут такие мэтры собрались!

1) Я говорил, что их больше, чем одно, это не означает, что я их считал. Причем говорил о промежуточных состояниях сна и бодрствования. Есть осознанные сновидения, есть гипнотический сон, лунатический сон. Возможно, имеются еще, сон - явление сложное.


2) Я выразился неправильно, буфера не устраняются, они преодолеваются. Приходит ли один буфер на смену другому во всех случаях - не знаю, опыта не хватает.


3) Хорошее "хочется", но для этого не обязательно знать все промежуточные состояния по именам. Вы же утром просыпаетесь без этого, правда?


4) Можете не идти в школу, Ваше дело. Я только заметил, что я не брал на себя функцию Вашего учителя.

[NN]

Вы не очень адекватный друг, поэтому лучше "Вы".

ОК.

Я просто рыдаю...   

[Evgeny]

Вот здесь относительно СВ ты пишешь:

Вам было ясно сказано, что Ваш собеседник предпочитает, чтобы к нему обращались на Вы. Не грубите - или Ваши сообщения будут удаляться.

"Евгений, у меня к Вам просьба как к совестливому человеку: ответьте по совести..."

Мы с ним друзья. Правда ведь, Евгений? Подтверди. А говорить другу "Вы" - это неадекватность.

Женя, мне к тебе на Вы или на ты обращаться? Или как решит админ?   

Вы не очень адекватный друг, поэтому лучше "Вы".

[NN]

Вот здесь относительно СВ ты пишешь:

Вам было ясно сказано, что Ваш собеседник предпочитает, чтобы к нему обращались на Вы. Не грубите - или Ваши сообщения будут удаляться.

"Евгений, у меня к Вам просьба как к совестливому человеку: ответьте по совести..."

Мы с ним друзья. Правда ведь, Евгений? Подтверди. А говорить другу "Вы" - это неадекватность.

Женя, мне к тебе на Вы или на ты обращаться? Или как решит админ?   

[админ]

Вот здесь относительно СВ ты пишешь:

Вам было ясно сказано, что Ваш собеседник предпочитает, чтобы к нему обращались на Вы. Не грубите - или Ваши сообщения будут удаляться.

"Евгений, у меня к Вам просьба как к совестливому человеку: ответьте по совести..."

[NN]

Я не знаю, сколько степеней у СВ.

Вот здесь относительно СВ ты пишешь:

Самовоспоминание можно сравнить с тем как человек просыпается после сна.Разве у него есть какие то степени просыпания.Он или проснулся или спит.То же самое и здесь.

...

Фактически, конечно, промежуточных состояний не одно, а больше.

То есть, это у тебя даже подтверждено фактически (или практически). Сказал А, договори и Б. Их, выходит, "не одно, а больше". Ну хотя бы навскидку можешь назвать парочку-тройку других "промежуточных состояний"?

Просьба объяснить, зачем Вам это нужно.

Очень хочется "проснуться".   

Помнить себя - то же самое, что осознавать себя. По крайней мере, я не вижу разницы.

Догадываюсь, что да.

Пробуждение, как я сейчас склонен понимать, должно включать устранение буферов. Последний вопрос не ясен.

Вроде ГИГ говорил, что на смену одним буферам обязательно приходят другие. Так что, выходит, раз невозможно устранить все буферы, то и пробуждения не видать, как своих ушей. Согласна, что этот вопрос не ясен.

И, между прочим, я Вам не репетитор по ЧП. Достаточно того, что я исправил Ваши грамматические ошибки.

Спасибо. 

В России есть много гурджиевских школ, идите туда, Вас научат.

А чем плох этот форум?! Тут такие мэтры собрались!

[Evgeny]

Евгений, у меня к Вам просьба как к совестливому человеку: ответьте по совести, сколько степеней у СВ и в каком соотношении оно находится к осознанности и пробуждению. И как Вы лично понимаете, что "осознанность не сводится к самовспоминанию, а пробуждённость к осознанности"? А также: в каком порядке следуют все эти три понятия?
...

Я не знаю, сколько степеней у СВ. Просьба объяснить, зачем Вам это нужно. Помнить себя - то же самое, что осознавать себя. По крайней мере, я не вижу разницы. Пробуждение, как я сейчас склонен понимать, должно включать устранение буферов. Последний вопрос не ясен. И, между прочим, я Вам не репетитор по ЧП. Достаточно того, что я исправил Ваши грамматические ошибки. В России есть много гурджиевских школ, идите туда, Вас научат.

[NN]

Re: Осознанность не сводится к самовспоминанию, а пробужденность к осознанности


Хотелось бы "разрулить ситуацию" в теме и вывести её в свою колею по сабжу.

Евгений, у меня к тебе просьба как к совестливому человеку: ответь по совести, сколько степеней у СВ и в каком соотношении оно находится к осознанности и пробуждению. И как ты лично понимаешь, что "осознанность не сводится к самовспоминанию, а пробуждённость к осознанности"? А также: в каком порядке следуют все эти три понятия?

Гурджиев говорил, что самовспоминание - это начало пробуждения.

Итак, отправная точка уже есть: "СВ - это [только] начало пробуждения" (ГИГ), но не само пробуждение. А дальше по порядку что идёт (учитывая, что мы оперируем тремя! упомянутыми в теме понятиями)? Продолжишь? Спасибо.

[NN]

Чего не пригодна? Что никогда не пили кока колу?)

Демагогия и подмена понятий: кока-кола - это кока-кола, а не дистиллированная вода!

У меня к тебе небольшая просьба: не забалтывать интересную тему. Есть что по существу сказать - скажи, а нет - помолчи. Спасибо. 

[NN]

В каком смысле провалы в памяти? Можно по подробнее?

Погугли. Тем более, что к обсуждаемой теме это совсем не относится.

[Dasein]

В каком смысле провалы в памяти? Можно по подробнее?

[NN]

При чем тут мое состояние?) Про дежавю вы начали...)

(Про ИСС начал ты!)

===>>

А твоё состояние (раз ты спрашиваешь) вот при чём:

Вот скажите те кто со мной общаются, у вас не возникает ощущения что я внутренне разделен?

Если ты действительно ждёшь честного ответа, то я тебе скажу, что у тебя случаются, хоть и не частые, "провалы памяти".

[Dasein]

подкрашенная вода уже не пригодна для питья. И какой теперь в ней толк?!

Чего не пригодна? Что никогда не пили кока колу?)