Гюрджиев как культурный герой и трикстер

[wayter]

Вы лишь занимались ЧП, но это не значит, что вы в нём разбираетесь, как и остальные четвертопутчики на форуме, которые до сих пор его обсуждают. Раз обсуждают - значит, он им до сих пор непонятен.

Если это шутка, ставьте смайлик. Если всерьез, то как простой факт обсуждения темы может указывать на непонимание? Эйнштейн регулярно обсуждал вопросы физики, в которой очень хорошо разбирался.

Старайтесь лучше продумывать свои сообщения.

[NN]

Ориентироваться только на мой эпитет "чёртов" в данном случае - это ваша скоропалительность. Я могла бы "расшифровать" аббревиатуру ЧП (люблю коверкать слова)

Вы, вроде бы, опомнились, но запутались. Слово "чертов" имеет вполне определенную эмоциональную нагрузку. Какой ваш родной язык? Ох, лукавая девчонка... 

Русский, но всё равно допускаю в нём ошибки, а правил вообще не знаю (плохо училась в школе). Ну да, у слова "чёртов" есть своя эмоциональная нагрузка, так я и не скрывала никогда (ещё с самого моего появления на форуме), что ЧПуть мне не нравится и у меня к нему отторжение - 2 раза прилежно пыталась, как примерная школьница, читать ВПЧ и не смогла себя пересилить. Поэтому он для меня всегда будет "чёртовым".

Как можно "практиковать" ежедневным поведением то, чего не понимаешь?! Вопрос риторический.

Если понимаешь, но недостаточно, то как можешь, так и практикуешь.

Логично. 

[Evgeny]

Вы лишь занимались ЧП, но это не значит, что вы в нём разбираетесь, как и остальные четвертопутчики на форуме, которые до сих пор его обсуждают. Раз обсуждают - значит, он им до сих пор непонятен.

Улет.   

[Evgeny]

Как можно "практиковать" ежедневным поведением то, чего не понимаешь?! Вопрос риторический.

Если понимаешь, но недостаточно, то как можешь, так и практикуешь.

[Evgeny]

Ориентироваться только на мой эпитет "чёртов" в данном случае - это ваша скоропалительность. Я могла бы "расшифровать" аббревиатуру ЧП (люблю коверкать слова)

Вы, вроде бы, опомнились, но запутались. Слово "чертов" имеет вполне определенную эмоциональную нагрузку. Какой ваш родной язык? Ох, лукавая девчонка...     

[NN]

Да, вот еще вдогонку.

И ваша "абсолютная бесплодность" (см. в предыдущем своём посте) не помешала вам также крикнуть мне что-то ещё и вдогонку. "Логика" понятна.

Что касается "векторности СВ", то никакого особого знания дела у меня тут нет.

А я вам и не говорила, что она у вас есть - у меня выражение "со знанием дела" было поставлено в кавычки. Вы лишь занимались ЧП, но это не значит, что вы в нём разбираетесь, как и остальные четвертопутчики на форуме, которые до сих пор его обсуждают. Раз обсуждают - значит, он им до сих пор непонятен.

Это просто мой способ ежедневного поведения. Боюсь, он выглядит по-дилетантски, потому как в этом описании нет ни интеллектуального, ни ментального, ни эмоционального центров (не наврал ли я тут в терминологии, она до того сложно-мутная, что мне ее никак не запомнить).

Верю вам, ох как верю!     Тем более, что "никакого особого знания дела у [вас] тут нет".

А Гю/урджиева я предпочел написать через -ю- просто из общего уважения. Его так действительно большей частью сторонники называют, ну я полагаю, что сторонники его и лучше понимают, вероятно.
Но общее уважение не мешает мне лично - сторонником не быть.

В предыдущей цитате вы не без кокетства объявили, что "это просто ваш способ ежедневного поведения", несмотря на то, что вы не сторонник ЧПути и понимаете его хуже, нежели его сторонники (см. свою последнюю цитату). Как можно "практиковать" ежедневным поведением то, чего не понимаешь?! Вопрос риторический.

[NN]

Ну, про переменчивость ликов можно особо не упоминать. И про степень новизны лика тоже. Где-то мне попадалась старая (ну очень старая) декларация Уэйтера, что игра ликами на форуме - вещь полезная, и потому приветствуется.

Я считаю, что "игра ликами на форуме" - вещь абсолютно бесполезная и даже вредная с психологической точки зрения. Все психологические техники направлены на интеграцию личности (например, гештальт-терапия - от термина "целостный образ"), а смена ликов, или клонов (= кло[у]нада) ведёт к её дезинтеграции, распаду личности на несколько составных частей. Это моё мнение. Была тут на форуме "открытка", вот эта:

"Шизофрения - это очень удобно: всегда есть, с кем поговорить".  (с)

Что для форума - его активности и рейтинге в топах - очень ценно.

Но если чуть по сути дела. Я никоим образом не в претензии за "чертов" путь и любые другие подобные эпитеты. Думаю, что и вы не должны быть в претензии за слово "истерика", ведь вы действительно очень возмущены. И возмущены чужой помраченностью (я повторяюсь, но что же делать).
 
Опять же. Я вас вовсе не критикую за такую возмущенность, более того, я признаю ее очень естественной. Но вы же видите, что такое возмущение абсолютно бесплодно, не так ли? И даже никакого облегчения не приносит, ну то есть когда его выражаешь вовне.
Снова повторюсь - мне это очень знакомо, в смысле - по себе же. Со мной такое случается.

Всю эту длинную тираду можно резюмировать вашими же словами, которые я выделила красным цветом. В психологии это называется проекцией/переносом. Ориентироваться только на мой эпитет "чёртов" в данном случае - это ваша скоропалительность. Я могла бы "расшифровать" аббревиатуру ЧП (люблю коверкать слова) и как "чистый путь", или "честный путь", или - что там ещё на "ч" начинается? - ах, вот это: "чесночный путь"... Но, сами понимаете, что эти эпитеты не совсем удачные.

И я хотел бы немного продвинуться в решении проблемы "абсолютно бесплодно".

Конечно, бесплодно и бессмысленно - мне ли как экзистенциалистке этого не знать. Но эта ваша "абсолютная бесплодность" не помешала вам зарегистрироваться на форуме для того, чтобы продемонстрировать на мне ваш психологический перенос. Видимо, не так это уж и бесплодно для вас.

[Evgeny]

2) Вы позаимствовали у Евгения не только его отношение, но и его эмоцию (!), как если бы это была ваша (!) личная эмоция. С чего бы вам всё перенимать у Евгения?!3) Вы воспользовались также и его обращением "милая Жизнь", хотя мы с вами совершенно "не знакомы" (условно! потому что так вести себя может человек НЕ посторонний на форуме). У меня есть догадка о том, кто пишет под ником "Тихон". Конечно же, не композитор Хренников!

 




   

[Dasein]

Можно даже еще сильнее изменить его фамилию что вообще будет круто звучать...Гуруджива!) по аналогии с "джива мукти". Это будет такая форма метафизического Гурджиева...Есть в буддизме там земной Будда и духовный, ну и в ЧП тоже можно так придумать.)

[Dasein]

Если писать Гурджиев через -у- то в его фамилии мы видим такой намек на термин "гуру".) Гуруджиев)

[Тихон]

Да, вот еще вдогонку.
Что касается "векторности СВ", то никакого особого знания дела у меня тут нет. Это просто мой способ ежедневного поведения. Боюсь, он выглядит по-дилетантски, потому как в этом описании нет ни интеллектуального, ни ментального, ни эмоционального центров (не наврал ли я тут в терминологии, она до того сложно-мутная, что мне ее никак не запомнить).
А Гю/урджиева я предпочел написать через -ю- просто из общего уважения. Его так действительно большей частью сторонники называют, ну я полагаю, что сторонники его и лучше понимают, вероятно.
Но общее уважение не мешает мне лично - сторонником не быть.

[Тихон]

Ну, про переменчивость ликов можно особо не упоминать. И про степень новизны лика тоже. Где-то мне попадалась старая (ну очень старая) декларация Уэйтера, что игра ликами на форуме - вещь полезная, и потому приветствуется.
 
Вероятно, я должен попросить прощения за "милую Жизнь". Действительно, следовало сказать "уважаемая". А то теперь вы думаете, что я повелся на высказывание Евгения (ну и справедливо думаете, раз "милая"-то...) Каюсь.
 
Но если чуть по сути дела. Я никоим образом не в претензии за "чертов" путь и любые другие подобные эпитеты. Думаю, что и вы не должны быть в претензии за слово "истерика", ведь вы действительно очень возмущены. И возмущены чужой помраченностью (я повторяюсь, но что же делать).
 
Опять же. Я вас вовсе не критикую за такую возмущенность, более того, я признаю ее очень естественной. Но вы же видите, что такое возмущение абсолютно бесплодно, не так ли? И даже никакого облегчения не приносит, ну то есть когда его выражаешь вовне.
Снова повторюсь - мне это очень знакомо, в смысле - по себе же. Со мной такое случается.
И я хотел бы немного продвинуться в решении проблемы "абсолютно бесплодно".

[N N]

   "Милая Жизнь" устроила на форуме натуральную истерику, словно Гурджиев ее лично обидел.

Так наверное, дело еще серьезнее, чем просто личная обида. Накал страсти нешуточный.Вероятно, имеются веские основания.(я это без всякой иронии говорю, поверьте)Милая Жизнь, не могли бы Вы рассказать, отчего Вы так сердиты на "чертов путь"? ПС Я никоим образом не являюсь последователем Гюрджиева, поэтому не сочтите мою просьбу за провокацию. Мне, правда, интересно.

Я не уверена, что это вам действительно интересно, и у меня есть на то свои причины:

1) Вы повелись на мнение Евгения по этому вопросу, хотя человек вы на форуме "новенький" (в кавычках!, потому что меня "настораживает" уже тот самый факт, что человек - вы -регистрируется на форуме только для того, чтобы поучаствовать в чужой "разборке" совершенно "посторонних" для него людей - ведь это самое первое ваше сообщение на форуме). А до того вы в некой теме написали, что намерены "сопротивляться навязываемым формулировкам". Но одно дело - сказать, а другое - сделать.

2) Вы позаимствовали у Евгения не только его отношение, но и его эмоцию (!), как если бы это была ваша (!) личная эмоция. С чего бы вам всё перенимать у Евгения?!

3) Вы воспользовались также и его обращением "милая Жизнь", хотя мы с вами совершенно "не знакомы" (условно! потому что так вести себя может человек НЕ посторонний на форуме). У меня есть догадка о том, кто пишет под ником "Тихон". Конечно же, не композитор Хренников!

4) Вы не искренни, когда пишете, что "не являетесь последователем Гюрджиева", однако написали эту фамилию педантично по-четвертопутчески, а не так, как её обычно пишут (даже в "Википедии"). Вы "со знанием дела" недавно расписали в соответствующей теме "векторность СВ", что также подтверждает данный пункт.

5) Я могу использовать любые эпитеты (в частности, "чёртов"), какие пожелаю, потому что свой (!) "стиль полемики" я задаю сама. Это логично и нормально. Странным (?) кажется как раз требования других людей контролировать этот "стиль полемики" у индивидуумов.

Поэтому вы в качестве "интересного" собеседника меня уже не интересуете. Троллинг меня никогда не интересовал.

Милая Жизнь что-то затаилась и молчит.
Впрочем, если честно, то вопрос-то мой был вполне дурацкий. Оно ведь ясно, откуда берется сердитость на "чертов путь", - госпоже Жизни кажется, что он помрачает умы своих последователей, вот она и сердится, причем сильнее, чем за личную обиду.
 
Только не подумайте, что я сейчас кинусь разбираться, помрачает он умы на самом деле или просветляет (это было бы совсем лишнее). Интересно другое - сам феномен "сердиться от чужой помраченности".
 
Тем более, что вспышки бешенства от чужой глупости мне, разумеется, знакомы. Загадочен человек: глупость чужая, а он - бесится.

Вам как человеку "новому" на форуме скажу по большому секрету: если человек, ранее постивший на форуме с некой очевидной регулярностью, вдруг "притаился", то это только значит, что он(а) забанен(а). Я и до сих пор забанена, поэтому воспользовалась своим дубликатом на форуме. Кстати, вы обратили внимание, что и Ричард вдруг ни с того ни с сего "притаился"? За демагогию, наверное. Тут за каждым собеседником уже закрепился навязанный ему лейбл: "притаившийся за троллинг", "притаившийся з демагогию", и т. д. Поэтому все эти вывешенные в заголовке форума заманчивые лозунги о том, что "можно найти общий язык с собеседником и не разделяя его взглядов" говорят как раз о нарушении нормального и декларируемого здесь  "стиля полемики".

[Тихон]

Милая Жизнь что-то затаилась и молчит.
Впрочем, если честно, то вопрос-то мой был вполне дурацкий. Оно ведь ясно, откуда берется сердитость на "чертов путь", - госпоже Жизни кажется, что он помрачает умы своих последователей, вот она и сердится, причем сильнее, чем за личную обиду.
 
Только не подумайте, что я сейчас кинусь разбираться, помрачает он умы на самом деле или просветляет (это было бы совсем лишнее). Интересно другое - сам феномен "сердиться от чужой помраченности".
 
Тем более, что вспышки бешенства от чужой глупости мне, разумеется, знакомы. Загадочен человек: глупость чужая, а он - бесится.

[Тихон]

   "Милая Жизнь" устроила на форуме натуральную истерику, словно Гурджиев ее лично обидел.

Так наверное, дело еще серьезнее, чем просто личная обида. Накал страсти нешуточный.
Вероятно, имеются веские основания.
(я это без всякой иронии говорю, поверьте)
Милая Жизнь, не могли бы Вы рассказать, отчего Вы так сердиты на "чертов путь"?
 
ПС Я никоим образом не являюсь последователем Гюрджиева, поэтому не сочтите мою просьбу за провокацию. Мне, правда, интересно.