Эзотерическое христианство

[Uj.in]

Встретил мысль, что в высказывании Иисуса "Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)  Я есмь следует понимать как бы в гурджиевском смысле. То есть осознанность и присутствие суть истина и жизнь.

между осознанностью и присутствием и Я есмь путь и истина - лежит пропасть.

[Виталий.]

Встретил мысль, что в высказывании Иисуса "Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)  Я есмь следует понимать как бы в гурджиевском смысле. То есть осознанность и присутствие суть истина и жизнь.

Наверное, можно понимать и так, если человека такое толкование вдохновляет.

Но, фактически, "Я есмь" - это суржик, т.к. "я" - современное слово (в церковнославянском д.б. "аз"), а "есмь" - церковнославянское слово (в русском языке д.б. "есть"). Кроме того, слово "путь" в Библии означает "направление к цели", а "истина" - слово с довольно темным смыслом, в первых славянских переводах "истину" переводили как "реснота" (ср. рясный), что примерно соответствует "щедрость". Слова "милость и истина" в Библии часто идут в паре, т.к. они означают "милость и щедрость". "Истина" также означает некоторую мистическую силу (ср. "истиною Твоею потреби их"). Поэтому толкований здесь может быть очень много.

[wayter]

Встретил мысль, что в высказывании Иисуса "Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)  Я есмь следует понимать как бы в гурджиевском смысле. То есть осознанность и присутствие суть истина и жизнь.

***


Имя Бога "Я есмь сущий" было открыто Моисею из неопалимой купины.
*
Тетраграмматон: יהוה‎ (Йа́hвh, Я́hве, YHWH, Иегова). Тетраграмматон поясняется изречением Эhьe(h) aшer Эhьe(h) — (Я) Есмь, Который Есмь (в синодальном переводе — Сущий) (Исх. 3:11-15). (Отсюда)

[wayter]

Кураев: в древней церкви была эзотерика

http://www.youtube.com/watch?v=Mfhx1jQq9DY

[Tin Woodman]

"К концу VIII в. н. э. в центральных областях Халифата прозвище суфййа («шерстянщики», или «облаченные в шерсть»)..." - есть другие версии происхождения слова "суфий". Носители шерстяной одежды - это самая популярная версия. Тем не менее не ясно, является ли она верной.

[plot]

Подвижники учили, что человек, искренне испытывающий страх Божий, должен попытаться спасти себя посредством отречения от мирской жизни с ее греховностью и несправедливостью. В качестве внешнего признака своего благочестивого отречения некоторые из них стали носить особую одежду, которая зачастую представляла собой рубище из грубой шерсти: она выделяла их из числа людей, носивших более дорогие одеяния из шелка или хлопка. В некотором отношении ранние мусульманские подвижники стали напоминать христианских монахов и отшельников, которые также обычно носили грубую шерстяную власяницу, символизирующую их покаяние и презрение к благам дольней жизни. Осознавая «христианские» истоки поведения таких подвижников, некоторые ранние мусульманские авторитеты осудили ношение шерстяных одежд. Другие порицали эту практику по иной причине. Для них выставление бедности напоказ предполагало, что Бог не обеспечивает своих верных рабов средствами к существованию в достаточной мере. Несмотря на подобные протесты, ношение шерстяных одежд стало распространенным обычаем среди благочестиво настроенных мусульман Сирии и Ирака. Таким образом, произошла своего рода метонимия, т.е. название материала, из которого были сделаны рубища, перешло на тех, кто имел обыкновение носить их. К концу VIII в. н. э. в центральных областях Халифата прозвище суфййа («шерстянщики», или «облаченные в шерсть»), которое изначально применялось по отношению к странствующим христианским монахам (вероятно, в уничижительном смысле), превратилось в самоназвание тех, кто посвятил себя аскетизму и мистическому созерцанию.

Это из книги А.Д.Кныш "Мусульманский мистицизм". Т.е. само название "суфий" возможно связано с христианским монашеством.
Связь суфизма и христианских подвижников, особенно среди первых суфийских аскетов, таких как например Ибрахим б. Адхам - вещь, скажем так, упоминаемая:

Стремясь избежать излишнего внимания к себе восторженных толп, приходивших к нему за благословением, Ибрахим б. Адхам часто уединялся в пустыне. Там «он встретился с христианскими анахоретами», которые научили его своей «внутренней мудрости», или «сверхчувственному знанию»/ «гносису» (марифа), что наделяло его обладателя властью над другими людьми.

[Tin Woodman]

Добавлю кое что насчёт добротолюбия (в переводе на англ. loving kindness), которое считается одним из столпов христианства и также необходимым качеством некоторых (всех?) суфийских тарикатов.
В гностическом (эзотерическом) христианстве тема loving kindness тоже стоит как основа. Например в гностическом Евангелии от Иоанна, считающегося самым любимым учеником Христа, звучит совет человеку "бежать к своему корню, который есть Милосердие".
То есть милосердие (милостивое сердце, доброе сердце, добротолюбие) стоит как основа тайного внутреннего преображения.
Добавлю ещё и о том, что здесь на форуме не звучало (или мне не попадалось), но приходилось сталкиваться в не-виртуальтной жизни. Это вопросы типа "а как же неграмотные люди поймут вашу эзотерику? Им что, вход в Царстиве божие воспрещен?"
Поясню, что имелись в виду не просто неграмотные люди, а именно так называемые честные трудяги, которые впахивают с утра до вечера и тяжёлым трудом зарабатывают хлеб. Им не до эзотерики.
Нмв одной из блестящих иллюстраций ответа на этот вопрос является персонаж рассказа Солженицына "Матренин двор". Практика бескорыстного служения другим людям по причине того самого добротолюбия. Внутреннее преображение человека, который за всю свою жизнь, возможно и слыхом не слыхивал таких слов как "медитация", "гностицизм", "эзотерика". Тем не менее придерживающийся того самого гностического корня "Милосердия" этот персонаж в конце рассказа характеризуется как святой человек.
Рассказ есть рассказ и Матрена, возможно, выдуманный или собирательный образ. Но в деревнях встречаются эти люди, тяжело работающие от зари до зари, совестливые, помогающие другим просто потому, что "а как же иначе?" и вечерами сидящие на закате на бревнах или лавочках в состоянии медитации, растворяясь в закатом небе и духе полей, неподвижные, представления не имеющие, что они сейчас медитируют. Но потом, когда они "очнутся" от такого состояния, то говорят "господи, благодать-то какая!".
Таким образом мне видится так, что то, что называется эзотерикой - есть органичный процесс, который невидимо происходит в людях, которые придерживаются корня милосердия или добротолюбия.
Получают ли такие люди наставничество - судить не могу. Вот наверное где самая эзотерика прячется

[Tin Woodman]

Говорят, суфиев называли тайными христианами Востока. (В данный момент не могу сослаться на научный источник, подтверждающий это).
Наверное имелось в виду не то, что они прятали в одежде кресты, а их поведение,  НЕ-побивание камнями согрешивших по закону шариата.
Бог есть Любовь - это было новое в Христианстве, пришедшему на смену иудаизму. И основное (см. Евангелие от Иоанна). "Возлюби врага" - с точки зрения здравого смысла безумие. "Благославляйте проклинающих вас" перекликается с идеями "полировки сердца" в суфизме.
Эзотерическое христианство - нмв общее понятие. Например книга "Откровенные рассказы странника духовному отцу" вся о добротолюбии и правильной сердечной или умно-сердечной молитве, практике исихазма,  как было уже упомянуто обсуждающими. Тем не менее священники в церквях не очень охотно рекомендуют эту книгу к прочтению и настаивают на том, чтобы у читающего был опытный духовник, с которым он мог бы эту книгу обсуждать. Сама же книга эзотерической не кажется - там все просто описано. Лично меня один из священников впрямую отговаривал даже держать эту книгу на книжной полке, называя ее смущающей умы.
Христианский святой Григорий Палама написал труд, называя практикующих дыхательную молитву "священно-безмолвствующими".
Это действительно очень близко перекликается с суфизмом.
Но вроде бы исихазм был разрешен как христианская практика только в 14-ом веке, хотя упоминания о нем встречаются и в 10-ом веке.

[Ричард]

Отдельные общины хлыстов называются «кораблями». Они понимаются в качестве «внутренней», тайной церкви в отличие от «внешних» православных церквей^[3]. Эти корабли совершенно независимы друг от друга. Во главе каждого стоит «кормщик», называемый также Богом, Христом, пророком, апостолом и т. п. Каждый кормщик в своем корабле пользуется неограниченной властью и громадным уважением. Бывает ещё «кормщица», которая называется также «восприемницей», «пророчицей», «богородицей», «матушкой» и т. п.

Ещё, скажем коммунистическая партия или любая другая мафия строится на похожем принципе "крёстного отца". Может тоже "эзотерическое христианство" ?

[plot]

Отдельные общины хлыстов называются «кораблями». Они понимаются в качестве «внутренней», тайной церкви в отличие от «внешних» православных церквей^[3]. Эти корабли совершенно независимы друг от друга. Во главе каждого стоит «кормщик», называемый также Богом, Христом, пророком, апостолом и т. п. Каждый кормщик в своем корабле пользуется неограниченной властью и громадным уважением. Бывает ещё «кормщица», которая называется также «восприемницей», «пророчицей», «богородицей», «матушкой» и т. п.

[plot]

Из Википедии:

Богослужения хлыстов (радения) проходят ночью и состоят в самобичевании, кружении, при котором они доходят до состояния экстаза^[12]. По утверждениям некоторых письменных источников, в ряде кораблей радения (пусть и не каждый раз) заканчивались сексуальными оргиями, так называемым "свальным грехом", что не вполне достоверно доказано, однако во многих случаях такие слухи и клевета охотно принимались на веру людьми, враждебно настроенными к хлыстам, и часто служили поводом для расправ без суда и следствия или же для уголовных преследований. Во время радений исполнялись собственные духовные песни, являющиеся важным источником для понимания мировоззрения хлыстов^[13].

Про свальный грех опускаем, поскольку не доказано и вообще говоря - довольно маловероятно.
Оттуда же:

Хлысты учат, что существуют небо и земля, мир духовный и мир материальный, первый создан Богом, второй — Сатаной. Небес семь. На седьмом небе обитают Святая Троица, Богородица, архангелы, ангелы и святые угодники. Что такое Троица, архангелы и ангелы, хлысты не разъясняют. Можно думать, что под этими названиями они разумеют не лица, а только нравственные свойства, различные проявления одного и того же божественного существа. С этим взглядом у хлыстов соединяется учение о воплощениях Божества в человеке, раскрываемое у них с особенной подробностью. По учению хлыстов, Бог может воплощаться в людей неопределенное количество раз, смотря по надобности и нравственному достоинству людей. В Даниле Филиппове якобы воплотился Бог Отец «Саваоф», в Суслове, Лупкине и других — Сын Божий, Христос; на многих «накатывает» Дух Святой. Воплощения Божества в человека идут непрерывно: за одним христом является другой. Воплощение Христа может совершаться путем естественной передачи Христом своего духа сыну своему по плоти; но чаще воплощение Христа достигается через продолжительный пост, молитву и добрые дела в хлыстовском смысле. В целом хлысты провозглашают строгий аскетизм, пищевое и половое воздержание. Человеческое тело, согласно их воззрениям, греховно и есть наказание за первородный грех. По некоторым свидетельствам, признается переселение душ^[11][12]. Отрицаются священники, святые, государство, священные книги, так как ещё Данила Филиппович собрал все книги и утопил в Волге, заповедовав верить только в Святой Дух.

[Ричард]

Говоря об эзотерическом христианстве, Гурджиев также мог иметь в виду и нетрадиционные его формы, такие как хлыстовство (христовство) или кого-то в их роде. Их практики больше всего напоминают индуистскую тантру и суфизм.

Эзотерическое христианство упомянутое Гурджиевым, скорее всего то с чего начиналось учение Христа, истинное христианство. Эзотерос-внутрь, поиск внутрь истоков христианства. Всякие там современные ухищрения конечно отпадают.

[plot]

Говоря об эзотерическом христианстве, Гурджиев также мог иметь в виду и нетрадиционные его формы, такие как хлыстовство (христовство) или кого-то в их роде. Их практики больше всего напоминают индуистскую тантру и суфизм.

[Ричард]

В Западном христианстве влияние суфизма возможно даже сильнее. Это заметно например по традиции Хуана де ла Крус и Франциска Ассизского. Нищета, аскетизм, в сочетании с горячей любовью к Богу (на Востоке такие эмоции скорее осуждались).
С другой стороны, Сирия, Египет, Турция - это были традиционные территории христианского аскетического делания. Когда туда пришли мусульмане, вряд ли христианские отшельники и подвижники быстро исчезли из местных пустынь и гор.

Впрочем, из Египта-то они так и не исчезли до сих пор. Поэтому взаимное влияние двух традиций более чем вероятно. Просто исходя из здравого смысла. Люди живут на одной территории и занимаются одним и тем же по сути.

Вы тут свой сон рассказывали или что?
Если есть "Западное хрестьянство" то есть и "западный суфизм" и какой "Российский ЧП". Интересно в чём различия и что тогда истинное Хрестьянстро, Суфизм...? Наверное есть американский будизм, российский и т.д. .
А может надо искать в чём общность, соприкосновение? Ведь истина должна быть одна а не "западная или восточная"   в смысле истина луховнности человека особенно какая-то глубинная, может эзотерическая.
Полусается что говорите Вы о каких-то внешних видах-формах-снах...

[plot]

В Западном христианстве влияние суфизма возможно даже сильнее. Это заметно например по традиции Хуана де ла Крус и Франциска Ассизского. Нищета, аскетизм, в сочетании с горячей любовью к Богу (на Востоке такие эмоции скорее осуждались).
С другой стороны, Сирия, Египет, Турция - это были традиционные территории христианского аскетического делания. Когда туда пришли мусульмане, вряд ли христианские отшельники и подвижники быстро исчезли из местных пустынь и гор.

Впрочем, из Египта-то они так и не исчезли до сих пор. Поэтому взаимное влияние двух традиций более чем вероятно. Просто исходя из здравого смысла. Люди живут на одной территории и занимаются одним и тем же по сути.