Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Ум - предельная реальность для самого себя?  (Прочитано 4553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #59 : 23 бХЭвпСап 2013, 10:02:06 »
Цитировать
СОЛИПСИЗМ (от лат. solus – единственный и ipse – сам) – философская позиция, согласно которой несомненно данным является лишь собственный субъективный опыт



Повторяю вам еще раз что я делаю акцент не на субъективном опыте а на его интерпретации умом.
А сии "интерпретации умом" субъективным опытом не являются? )
Цитировать
Все интерпретации равны друг другу?


Это зависит от вашего ума, как он их классифицирует какой им статус придаст...
Так, то есть ответ будет - "нет, не равны", поскольку интерпретация или комплекс интерпретаций, который Вы называете "мой ум" (т.е., напомню, мышление, по Вашему же определению) имеет почему-то некое привилегированное положение по отношению к остальным интерпретациям?
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #58 : 23 бХЭвпСап 2013, 09:56:04 »
Цитировать
Все интерпретации равны друг другу?


Это зависит от вашего ума, как он их классифицирует какой им статус придаст...

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #57 : 23 бХЭвпСап 2013, 09:55:06 »
Цитировать
СОЛИПСИЗМ[/size] (от лат. solus – единственный и ipse – сам) – философская позиция, согласно которой несомненно данным является лишь собственный субъективный опыт


Повторяю вам еще раз что я делаю акцент не на субъективном опыте а на его интерпретации умом.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #56 : 23 бХЭвпСап 2013, 09:54:26 »
Цитировать
А "Ваш ум" - это не интерпретация? )


Можно и так сказать, что ум есть интерпретация для самого себя...а что это меняет?
Все интерпретации равны друг другу?
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #55 : 23 бХЭвпСап 2013, 09:51:58 »
Цитировать
А "Ваш ум" - это не интерпретация? )


Можно и так сказать, что ум есть интерпретация для самого себя...а что это меняет?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #54 : 23 бХЭвпСап 2013, 09:47:15 »
Мне кажется вы по своему пытаетесь перекрутить мои слова...Пытаетесь вывести какую то этику...

"Вы говорите - "для меня есть только мои интерпретации".

Нет я говорю так, для моего ума есть только его интерпретации.
А "Ваш ум" - это не интерпретация? ) 
* * *
Цитировать
СОЛИПСИЗМ (от лат. solus – единственный и ipse – сам) – философская позиция, согласно которой несомненно данным является лишь собственный субъективный опыт, данные индивидуального сознания, а все, что считается существующим независимо от него (включая тело, мир внешних сознанию физических вещей, других людей), в действительности – лишь часть этого опыта.
Отсюда
Этику пытаюсь вывести не я, а философы.
Но всё это лирика. В конце концов, не важно, как это называть.Я лишь имею в виду, что для меня разница Вашей позиции с солипсизмом не принципиальна.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #53 : 23 бХЭвпСап 2013, 09:38:00 »
Мне кажется вы по своему пытаетесь перекрутить мои слова...Пытаетесь вывести какую то этику...

"Вы говорите - "для меня есть только мои интерпретации".

Нет я говорю так, для моего ума есть только его интерпретации.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #52 : 23 бХЭвпСап 2013, 09:19:14 »
Для Вас есть большая разница между этой самой интерпретацией и "объективным миром", о котором Вы "храните молчание". Насколько я понял. Так вот, это чуть-чуть приукрашенный солипсизм. Солипсист говорит - "есть только мои интерпретации", а Вы говорите - "для меня есть только мои интерпретации". Разница не принципиальна. Поскольку всё равно всё, что "для Вас НЕ есть", т.е. что не является Вашими интерпретациями, как бы и не существует. Вы в Википедии дальше прочитали? В этике это - крайний эгоцентризм. Создаётся впечатление, что Ваш путь оказывается упражнением в совершенствовании эгоцентризма. Это подтверждается и косвенными данными.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #51 : 23 бХЭвпСап 2013, 09:16:35 »
Я бы назвал свою позицию неоагностицизмом. Потому что исходя из нее невозможно иметь полное и окончательное знание о внешней реальности.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #50 : 23 бХЭвпСап 2013, 08:35:08 »
Еще бы хотел добавить про разницу между моей позицией и солипсизмом, так вот солипсизм имеет дело с чувственным опытом, восприятием, феноменологией, а я же делаю акцент на интерпретации умом этого опыта...

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #49 : 22 бХЭвпСап 2013, 19:45:15 »
Попробую.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #48 : 22 бХЭвпСап 2013, 19:32:45 »
Вы собираетесь этот оффтоп куда то перенести? Можете тогда в раздел Вокруг и около ЧП?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #47 : 22 бХЭвпСап 2013, 19:29:11 »
Я ее никуда не помещаю, она для просто бессмысленна!
ОК. Если это не солипсизм, то нечто очень похожее.
В любом случае, к буддизму это отношения не имеет.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #46 : 22 бХЭвпСап 2013, 19:27:00 »
Я ее никуда не помещаю, она для меня просто бессмысленна!

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Ум - предельная реальность для самого себя?
« Ответ #45 : 22 бХЭвпСап 2013, 19:25:51 »
Объясняю, как для науки является бессмысленной "концепция Бога", она ее не может доказать или опровергнуть потому что она бессмысленна! Так и для меня бессмысленна "концепция объективной реальности окружающего мира".

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100