Статья "Здесь и сейчас", но не всегда и везде" в Частном Корреспонденте

[Dasein]

Одно из свойств "духовного" это автократичность, независимость ни от каких условий и тем более поставок энергии...

[Dasein]

Если некое состояние зависит от материальной энергии, то может ли оно быть духовным в полном смысле этого слова?

[wayter]

В обсуждении на ФБ,в ответ на вопрос - "Когда же можно бодрствовать?",Вы ответили - "Бодрствовать можно в любой ситуации,где у человека достаёт на это ресурсов."
Если возможно,пожалуйста,поясните подробнее о "ресурсах".

Как мне видится, бодрствование - это активность, требующая энергии. Если этой энергии нет, бодрствование затруднено или невозможно. Есть виды активности, которые отключаются последними, прежде всего, такие, которые обеспечивают выживание организма - сердцебиение, дыхание и другие инстинктивные функции. Бодрствование к таковым не принадлежит, поэтому при ограниченности ресурсов оно будет отключаться в первую очередь.

Заходя к этому же вопросу с другой стороны, можно сказать, что интенсивное бодрствование - это возвышенное, утонченное состояние, требующее соответствующей энергии.

Успенский пишет по поводу самовспоминания:

 "... достичь реального значения самовоспоминания возможно только в очень эмоциональных состояниях. Так как вы не можете создать эти эмоциональные состояния, вы не можете знать, что такое самовоспоминание, но можете подготовиться к этому опыту; затем, когда оно придет, вы будете знать, как поступить с ним. Для самовоспоминания необходима очень высокая эмоциональная энергия. В настоящее время вы только практикуетесь, но без этой практики вы никогда не приобретете реального состояния".

П.Успенский. Четвертый Путь. Гл.5.

[iv2259]

В обсуждении на ФБ,в ответ на вопрос - "Когда же можно бодрствовать?",Вы ответили - "Бодрствовать можно в любой ситуации,где у человека достаёт на это ресурсов."
Если возможно,пожалуйста,поясните подробнее о "ресурсах".

[wayter]

Из обсуждения в ФБ:

Вопрос:
 ... спасибо за статью, она весьма снижает чувство уныния от малоуспешных попыток бодрствования  Но нет ли в этом своего рода дидактической опасности? Ведь если, например, грезить во время чтения или просмотра фильмов мы, ученики, станем считать нормальным, то не появится ли соблазн... побольше читать?  Человеку свойственно предпочитать более развитую функцию той, что почти не развита - less pain and frustration. Может ли быть так, что известный максимализм великих гур по этому вопросу был вызван стремлением заставить учеников прикладывать сверхусилия в малоприятной для них области?

Ответ:

 ... дидактический прием - может быть. C другой стороны, если людей призывать делать что-то невозможное, у них может пропасть энтузиазм, а возникнет уныние и вечные самоосуждения. Насколько обман или ложные представления допустимы в качестве дидактического приема? "Если люди узнают, что солнце не вращается вокруг земли, они потеряют веру и огорчатся" )  В долгосрочной перспективе преимущество у тех, кто  "видит вещи такими, каковы они на самом деле".

[iv2259]

 Учиться слушать...

И слышать.

[nisso]

Нейробиологи говорят, что эти две сети антагонистичны.

Может быть пока?

[plot]

Наверное стоит еще добавить что у одних людей есть склонность к работе одной сети, а у других другой...это давно еще в психологии называют экстраверт и интраверт...

Скорее, видимо, сенсорик и интуит.

[Dasein]

Наверное стоит еще добавить что у одних людей есть склонность к работе одной сети, а у других другой...это давно еще в психологии называют экстраверт и интраверт...

[plot]

Нейробиологи говорят, что эти две сети антагонистичны.

[nisso]

Ну, типа: какие сети нужнее? или: Когда какие? Как пользоваться?
Фирштейен??)

Обе сети одинаково нужны. Нарративная нужна для обычных размышлений, сеть непосредственного восприятия - для наблюдений. Например, если охотник сидит в засаде и ждёт дичь, которая может появиться в любой момент, уместна сеть непосредственного восприятия, поскольку нарративная сеть, будучи включена в этот момент, отвлечёт внимание охотника от происходящего и он рискует упустить дичь. После того как дичь поймана, охотнику нужно решить, как её донести до дома наиболее рациональным путём. Для этого уже нужна нарративная сеть. И так далее.

Обычно человека стихийно бросает из одной сети в другую. У большинства современных взрослых людей, конечно, большую часть времени активирована нарративная сеть, однако это не значит что "духовный путь" направлен на то, чтобы сделать сеть непосредственного восприятия постоянно активированной. Уже хотя бы потому, что подобное состояние имеет место у маленьких детей и клинических идиотов, и это никакой прибавки в плане духовности не даёт ни тем, ни другим.

А по-моему, они всегда работают синхронно. Просто, в зависимости от задач одна система доминирует, а вторая работает в фоновом режиме. Учиться слушать...

[Dasein]

В НЛП работу этих "сетей" называют аптайм и даунтайм.

[plot]

Ну, типа: какие сети нужнее? или: Когда какие? Как пользоваться?
Фирштейен??)

Обе сети одинаково нужны. Нарративная нужна для обычных размышлений, сеть непосредственного восприятия - для наблюдений. Например, если охотник сидит в засаде и ждёт дичь, которая может появиться в любой момент, уместна сеть непосредственного восприятия, поскольку нарративная сеть, будучи включена в этот момент, отвлечёт внимание охотника от происходящего и он рискует упустить дичь. После того как дичь поймана, охотнику нужно решить, как её донести до дома наиболее рациональным путём. Для этого уже нужна нарративная сеть. И так далее.

Обычно человека стихийно бросает из одной сети в другую. У большинства современных взрослых людей, конечно, большую часть времени активирована нарративная сеть, однако это не значит что "духовный путь" направлен на то, чтобы сделать сеть непосредственного восприятия постоянно активированной. Уже хотя бы потому, что подобное состояние имеет место у маленьких детей и клинических идиотов, и это никакой прибавки в плане духовности не даёт ни тем, ни другим.

[картина]

Вопросы сложные..

[картина]

Ну, типа: какие сети нужнее? или: Когда какие? Как пользоваться?
Фирштейен??)