Самовспоминание и присутствие.

[Uj.in]

Я спросил - вы серьезно или в шутку.

я по факту.

[Evgeny]

А разве я обсуждал Южина? Я отреагировал на "блестящий" аргумент Южина "это так, потому что это так есть".

милый друг. попытайтесь сначала понять себя самого.
когда это произойдет, это будет прекрасно.
а пока не произошло нефиг о других трепаццо и заикаццо.
если не знаешь себя самого, то что можешь сказать о других?
глупци познают других.
мудреци делают наоборот.

Милый дружбан, что я сказал о других? Я спросил - вы серьезно или в шутку. Извините, если задел, я же не со зла. 

[Uj.in]

А разве я обсуждал Южина? Я отреагировал на "блестящий" аргумент Южина "это так, потому что это так есть".

милый друг. попытайтесь сначала понять себя самого.
когда это произойдет, это будет прекрасно.
а пока не произошло нефиг о других трепаццо и заикаццо.
если не знаешь себя самого, то что можешь сказать о других?
глупци познают других.
мудреци делают наоборот.

Хотел его понять.

чтобы понять, нужно вместо букв на экране монитора, не один пуд соли вместе съесть.
да и чтобы понять другого, сначала нужно понять себя самого.

Напоминаю, что тема была о соотношении СВ и присутствия.

таки там ответ был.
когда ум в молчании.. и в него не приходят разные думы о собеседниках.. невольно можно обнаружить.. чьето присутствие.
.. возможно.. тот кто присутствует.. - и вспомнит себя.. самого..

[Evgeny]

это тема для обсуждения Южина?
нет?
вернемся к теме.
когда ум в молчании.. и в него не приходят разные думы о собеседниках.. невольно можно обнаружить.. чьето присутствие.
.. возможно.. тот кто присутствует.. - и вспомнит себя.. самого..

А разве я обсуждал Южина? Я отреагировал на "блестящий" аргумент Южина "это так, потому что это так есть".  Хотел его понять. Типа, всерьез было сказано или юмор такой.


  Вернуться к теме следует. Напоминаю, что тема была о соотношении СВ и присутствия. А поскольку и то и другое может толковаться как пробуждение, то естественно было затронуть вопрос о стадиях пробуждения. Вот и давайте разговаривать по теме. Спасибо.

[Evgeny]

Мы  живем,но мы не осознаем ,что мы есть,что мы живем.Мы никогда не вспоминаем о самих себе.Что мы существуем,есть все только нас нет.Мы можем осознавать  весь мир ,но,если мы не осознаем самого себя мы не сможем превзойти ум и выйти за его пределы.Это бессловесное ощущение даже если оно было одно мгновение,мы отброшены назад  в центр  нашего  существования,мы позади зеркала ,мы вышли за пределы мира отражений мы экзистенциальны.     Ошо .Тантра.         

Как Вы думаете, Ошо не мог напутать?
Мы не можем осознавать мир, не осознавая себя.
Передо мной лежит клавиатура. Я знаю, что это клавиатура, но это не равно тому, что я осознаю. Если я осознаю, то я и осознаю, что я осознаю. Что я осознаю.

[Evgeny]

Мы  живем,но мы не осознаем ,что мы есть, что мы живем.
Мы никогда не вспоминаемо самих себе.
Что мы существуем, есть все только нас нет.

если нас нет, то кто такие - мы?

Те, которых нет. Это же элементарно, Ватсон. Есть тела, есть машины, а субъектов нет.

[Uj.in]

Мы  живем,но мы не осознаем ,что мы есть, что мы живем.
Мы никогда не вспоминаемо самих себе.
Что мы существуем, есть все только нас нет.

если нас нет, то кто такие - мы?

[путник1946]

Мы  живем,но мы не осознаем ,что мы есть,что мы живем.Мы никогда не вспоминаем о самих себе.Что мы существуем,есть все только нас нет.Мы можем осознавать  весь мир ,но,если мы не осознаем самого себя мы не сможем превзойти ум и выйти за его пределы.Это бессловесное ощущение даже если оно было одно мгновение,мы отброшены назад  в центр  нашего  существования,мы позади зеркала ,мы вышли за пределы мира отражений мы экзистенциальны.     Ошо .Тантра.           

[Uj.in]

Я думаю, ....

думать вредно.
глупости всякие в голову лезут. особливо в отношении собеседников.
и непонятно тогда для чего голова нужна.
толи для глупостях о собеседниках накапливать в ней., толи в чистоте содержать ее.

Южин, это и есть Ваш уровень ведения дискуссии, или Вы пародируете кого-нибудь?

это тема для обсуждения Южина?
нет?
вернемся к теме.
когда ум в молчании.. и в него не приходят разные думы о собеседниках.. невольно можно обнаружить.. чьето присутствие.
.. возможно.. тот кто присутствует.. - и вспомнит себя.. самого..

[wayter]

Мы живем, но мы не осознаем, что мы есть, что мы живем. Мы никогда не вспоминаем о самих себе. Мы едим или прини­маем ванну, мы гуляем: гуляя, мы не осознаем, что мы есть, что мы существуем. Есть все, только нас нет. Деревья, дома, уличное движение — все есть. Вы осознаете все вокруг вас, но вы не осознаете свое собственное существование - то, что вы есть. Вы можете осознавать весь мир, но, если вы не осознаете самого себя, ваша сознательность является ложной. Почему? Потому что ваш ум может отражать все, что угодно, но ваш ум не может отражать вас. Если вы осознаете самого себя, то вы превзойдете ум, выйдете за его пределы.
Ошо.   Тантра.

Что "тантра"?

Исправил предыдущее сообщение.

[Evgeny]

Мы живем, но мы не осознаем, что мы есть, что мы живем. Мы никогда не вспоминаем о самих себе. Мы едим или прини­маем ванну, мы гуляем: гуляя, мы не осознаем, что мы есть, что мы существуем. Есть все, только нас нет. Деревья, дома, уличное движение — все есть. Вы осознаете все вокруг вас, но вы не осознаете свое собственное существование - то, что вы есть. Вы можете осознавать весь мир, но, если вы не осознаете самого себя, ваша сознательность является ложной. Почему? Потому что ваш ум может отражать все, что угодно, но ваш ум не может отражать вас. Если вы осознаете самого себя, то вы превзойдете ум, выйдете за его пределы.
Ошо.   Тантра.

Что "тантра"?

[путник1946]

 Мы живем, но мы не осознаем, что мы есть, что мы живем. Мы никогда не вспоминаем о самих себе. Мы едим или прини­маем ванну, мы гуляем: гуляя, мы не осознаем, что мы есть, что мы существуем. Есть все, только нас нет. Деревья, дома, уличное движение — все есть. Вы осознаете все вокруг вас, но вы не осознаете свое собственное существование - то, что вы есть. Вы можете осознавать весь мир, но, если вы не осознаете самого себя, ваша сознательность является ложной. Почему? Потому что ваш ум может отражать все, что угодно, но ваш ум не может отражать вас. Если вы осознаете самого себя, то вы превзойдете ум, выйдете за его пределы.

Ошо.   Тантра.

[Evgeny]

"У нас множество центров и столько же связей; скажем пять... То, что характеризует состояние бодрствования, это когда наши связи остаются неповрежденными. Но если одна из них разрывается или перестает функционировать, мы не можем ни заснуть, ни проснуться.
      Если связь прервана, мы больше не просыпаемся, мы больше не засыпаем. Если две связи разорвались, мы еще меньше просыпаемся-- но мы никогда не засыпаем. Если разорвалась третья связь, мы не просыпаемся и совсем никогда не засыпаем. И так далее.
      Следовательно, мы имеем не два состояния, сон и бодрствование, как мы думаем, а несколько состояний. Между самым активным и самым напряженным состоянием, которое кому-то, быть может, знакомо, и самым пассивным существуют определенные ступени. Если одна из связей собирается разорваться, то внешне это не ощутимо и остается незаметным для другого. Бывают люди, способность которых двигаться, ходить, жить прекращается только тогда, когда все их связи разорваны. Для других достаточно повредить две связи, чтобы они впали в сон.
      Если мы рассмотрим лестницу между сном и бодрствованием, составляющую семь связей, тогда существуют люди, которые продолжают жить, говорить, ходить на третьей ступени сна.
      Глубокие состояния сна являются такими для всех, но промежуточные ступени часто бывают субъективны".


Гурджиев, Энергия и сон, Аббатство 30 янв. 1923 г.

[iv2259]

Я думаю,Ужин подмазал санитаров и думает,что не боится лишних уколов.ИСС...

[Evgeny]

можно себя помнить можно себя не помнить
вот третьего не дано...
либо спишь либо нет...

Почему Вы так решили?

потому что это так есть. так было, и так будет.

 Южин, это и есть Ваш уровень ведения дискуссии, или Вы пародируете кого-нибудь?