Познание

[Aннa]

Корнак,  сознание, впечатления, ощущения, желания,


 все у тебя в уме смешалось с людьми с конями в безобразный винегрет...


для того, чтобы понять как что соотносится нелишним было бы сначала психологию почитать,
структурировать хаос...






если корень квадратный из гипотенузы рванобедренного тругольника


умножить на косинус нечетного числа, то как же узнать неизвестное?


что то типа такого ты выдаешь несмотря на мед образование...

[Uj.in]

Блин, опять перейти на стиль "вещания"?
Всех специалистов разогнал вопросами

мне нравятся люди с высоким мнением о себе.
хочется дать им рубль. и сказать, - когда узнаешь себе цену - принесешь сдачи.

[Корнак7]

Блин, опять перейти на стиль "вещания"?
Всех специалистов разогнал вопросами

[Корнак7]

Что же появиться, когда исчезнет мир?
У меня кроме глюков ничего не появлялось. Никаких "миров второго внимания" я не видел.

[Корнак7]

Как будет восприниматься мир после полной ОВД? В виде хаоса?
А что такое хаос?
До сих пор для меня это было как нечто в виде намешанных, непонятных  цветовых пятен, которых я не могу узнать и обозвать....

И решил я, что это совсем не так.
А как?
А никак. Мир просто напросто Исчезнет. Как это исчезнет? Остановка мира, что ли? Но все  не так мистично, как наверняка покажется "юношам с пылким взглядом".

Опять все те же жизненные ситуации.
Иду я такой по улице. О чем-то задумался. Не обратил внимание на шум летящей на меня машины и чуть не попал под колеса.
Что тут произошло? ЗВУК для меня ИСЧЕЗ. Вот это ДЛЯ ЗВУКА и была полная ОВД и полный Хаос.

Абсолютно тоже самое и для других органов чувств.
Еду за рулем сутки. Пялюсь вперед. Глаза открыты больше, чем обычно. Но вдруг я замечаю, что картинка ИСЧЕЗАЕТ!
Я СМОТРЮ,  но НЕ ВИЖУ. Это и есть полная ОВД и полный Хаос. Мир превратился в пресловутый "нагваль", в непроявленный.

[Корнак7]

Если попробовать без всяких вычитанных знаний всмотреться в то, что может быть увидено, то картина следующая
Есть я в виде самоощущения, самоидентификации без всяких характеристик, но способный получать впечатления и есть сами впечатления в виде ощущений извне и  в виде психической деятельности изнутри.
Кроме этого выделяются желания. Желание что-то получить, или избежать. Желания вызываются впечатлениями. То есть впечатления заставляют нас что-то делать, хотя сам получатель впечатлений, у которого нет никаких характеристик, кроме как самоощущения, что-то делать никаких желаний не испытывает.

[Корнак7]

сознание может часть регистрировать, а может пройти и мимо него...

То есть психика может напрямую работать с миром? А зачем тогда вообще сознание? Какова его роль?


Я не помню, чтобы ощущения приписывались бы какому-то определенному центру.   

[Aннa]

сознание и ощущения...


да хз, кто ж его знает,


как они соотносятся между собой


сознание может часть регистрировать, а может пройти и мимо него...

[Uj.in]

Чему принадлежат ощущения, если не сознанию?
В какую схему можно вписать следующие факты:
- проникающие в нас впечатления,

впечатления не проникают в нас.
есть воспринимающий и есть воспринимаемое. впечатление возникает в уме. и зависит от состояния ума.
когда  впечатлений нет (ум молчит) - это есть прямое восприятие. непредвзятое. это видение как есть. это дзен.

[Корнак7]

Чему принадлежат ощущения, если не сознанию?
В какую схему можно вписать следующие факты:
- проникающие в нас впечатления, которые мы причисляем к подпороговым (например, работа сердца). ОНи ведь проникают обделенные нашим вниманием
- попадающие в нас впечатления, которые нами не осознаются в момент получения, но о которых мы можем вспомнить задним числом
- болит зуб в течение многих часов, но потом что-то нас отвлекает и боль исчезает из поля зрения. Что тут происходит с вниманием и получением впечатлений?

Что вообще есть внимание?
У меня до сих пор было два разных процесса, которые принято называть вниманием.
- узконаправленная психическая деятельность при торможении остальной части психики и
- внимание сознания, которое по-настоящему проявляло себя только при СВ

[Aннa]

устройство странное)


сознание передает ощущения ИЦ и ЭЦ?


мне кажется сознание не участвует в процессе совсем...


в качестве передаточного звена




во сне, несколько иные ощущения, но впечатления по ГИГу не прекращаются ни секунды


почему  углубление СВ не сказывается на ощущениях?


может оно непродолжительное  настолько, что сознание не регистрирует изменений?


однозначно связь существует между вниманием и сознанием, но какого рода ?

[Uj.in]

Сегодня задумался о внимании и у меня развалилась используемая мною до сих пор схема устройства человека.

ну, вот и прекрасно. не-истинное рано или поздно разрушается.
умерла еще одна маленькая красивая ложь.
большая радость должна быть.
 

что осталось вместо нее?
 не что пришло вместо ее в качестве замены, а что осталось на ее месте?

[Корнак7]

Сегодня задумался о внимании и у меня развалилась используемая мною до сих пор схема устройства человека.

До сегодняшнего дня я все представлял следующим образом.
Сознание получает впечатления в виде ощущений и передает их на переработку психике (ИЦ  и ЭЦ).
То есть  по схеме  выходило, что ощущения как-то зависели от состояния сознания. И вроде бы этому было подтверждение - во время сна мы меньше ощущаем какие-то воздействия извне.
Но тогда почему углубление СВ не сказывается на эти ощущения?

[Uj.in]

Тема не о знаниях, а том КАК эти знания получаются.

смотря какие знания.
есть например знания - как жить и не страдать. т.е. не быть подверженным болезням.
или посерьезнее.... что есть то, зная которое, можно ответить на все вопросы?
есть, обыденные, например...., - как избавиться от крыс и мышей.
или.... как пукнуть и не обгадится?
или... как познать себя самого?
или.. как слетать на луну?

знания получаются разные по разному.

вы о каких знаниях?

ps
вот, к примеру, - На данный момент в научной литературе зафиксировано 367 доказательств теоремы Пифагора.
ну и на кой ляд они здались?
человечество за всю свою историю без войн и полтысячеления не могло прожить, но зато 367 доказателльств.
может знания о том как прекратить войны, нищету, гордость, жадность, тщеславие, ненависть лучше тех знаний о которых вы пытаетесь наладить речь?

да, по ходу темы, как избавиться от гордости, жадности, тщеславия, ненависти, - давайте.
вы же наверное знаете? делИтесь, как обрели вы их, эти знания.

И наше мировоззрение вовсе не "ацтой".

за себя пожалуйста говорите.

Бужу в смысле пытаюсь заставить думать. Наше мышление - главное, что отличает нас от животных.

есть рассудок, а есть мышление.
не следует выдавать рассудочную деятельность в уме - за мышление.
мышление начнется медленно и мучительно рождаться когда будет выполнено ОВД.

знания, это результат анализа от десятков.. сотен.. тысяч.. различных (большей частью ошибочных) действий, дающих свои плоды.

[Корнак7]

Так вот, что такое познание? Это получение ЗНАНИЯ. Что такое знание? Это жесткая вербальная форма. Знания хорошо работают в рамках научного подхода, но в эзотерике знания это не более чем мертвые остатки каких-то учений. Это ничто, пустозвонство, словесная эквилибристика. И самый последний ацтой, это философия, в которую ты ударился, и в которой даже останков никаких нет - только игра механического ума.

Слишком все просто у тебя. К тому же ты так и норовишь уйти в сторону.
Познание - получение знаний. И это все, что ты можешь сказать о нем? А об искажениях при получении информации? А о двух способах получения знаний, непосредственном и опосредованном? А об эмерджентности?


Тема не о знаниях, а том КАК эти знания получаются. И наше мировоззрение вовсе не "ацтой". Ты противоречишь сам себе. Твое отношение  к базару заставляет думать об отсутствии целостности в тебе. Ты то превозносишь базар, то низвергаешь его, противопоставляя ему то, что противопоставляться никак не может. Бытие и Базар непротивопоставимые вещи. Мы можем говорить только об отсутствии, или слабом развитии того, или другого.