Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Познание  (Прочитано 15449 раз)

0 Пользователей и 21 Гостей просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #262 : 04 ЬРп 2014, 19:38:50 »

 Свет  в комнате объективно есть, ощущаете Вы его или не ощущаете.


1) Евгений, я вполне понимаю, что вы хотите сказать.


2) Вы меня нет.


1) Так и было задумано.


2) Может, так и было задумано?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: Познание
« Ответ #261 : 03 ЬРп 2014, 20:47:07 »

 Свет  в комнате объективно есть, ощущаете Вы его или не ощущаете.


Евгений, я вполне понимаю, что вы хотите сказать. Вы меня нет. Кого-то переубеждать не нахожу нужным.
Ошо нередко начинал отстаивать противоположные позиции. Полезное дело. Только для этого нужно уметь понимать все стороны.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #260 : 03 ЬРп 2014, 20:38:55 »

Я? Заявил? Это Вы знаток Успенского. А противоречить Успенскому я имею полное право.


Разумеется имеете. Это даже приветствуется. Но аргументированно.
А  ваш пример с мальчиком не является возражением на высказывание Успенского.


Оно таковым и не задумано. Это был ответ на Ваш вопрос. Свет  в комнате объективно есть, ощущаете Вы его или не ощущаете.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #259 : 02 ЬРп 2014, 08:04:57 »

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #258 : 01 ЬРп 2014, 23:04:50 »
...

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #257 : 01 ЬРп 2014, 20:10:31 »
В 4 пути принято считать, то мир познается тремя способами.
4-й путь не предназначен для познания мира.


Да ну


А диаграммы миров
Таблицы водородов?


Я согласен с Юджином и даже считаю его замечание метким. "Водородная" часть в системе ЧП носит вспомогательный характер. Самое большее они (миры и водороды) могут использоваться для упорядочивания имеющихся знаний.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #256 : 01 ЬРп 2014, 20:02:53 »
Я заметил, что тут часто появляется Ева. Только участие принимать не хочет. Ее суждения были одни из самых интересных.

Евгений, а что для вас глубина осознанности, о которой так любит распространяться АВГ?


У меня нет полномочий от АВГ. Но, конечно, осознанность может иметь разную степень, уровень, глубину - называйте как угодно. Я могу осознавать, что мои действия совершаются в такой-то обстановке и подчинены таким-то целям, но недостаточно осознавать природу и основания самих целей.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #255 : 01 ЬРп 2014, 08:54:46 »

В 4 пути принято считать, то мир познается тремя способами. С помощью ощущений, мышления и эмоций
Так это не способы познавания мира это классификация людей...




Совсем другая технология:-)

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: Познание
« Ответ #254 : 30 РЯаХЫп 2014, 20:51:52 »
"Мы считаем людей гораздо более одинаковыми, чем  они на  самом деле  бывают.  В  действительности,  однако,  между  ними существуют  большие  различия  в  формах  и методах,  восприятий.  Некоторые воспринимают  главным  образом при помощи ума, другие - чувствами, третьи  - ощущениями. Для  людей разных категорий и  способов восприятий очень трудно, почти невозможно понять друг друга, потому что они дают одной и  той же вещи разные наименования или разным вещам одно и то же  наименование. Кроме того, возможны  и всякие иные  комбинации. Один  человек  воспринимает  мыслями  и ощущениями, другой - мыслями и чувствами  и так далее.  Тот  или иной способ восприятия непосредственно связан с теми или иными видами реакций на внешние события.  Результаты  такой  разницы  в восприятиях  и  реакциях  на внешние события  всегда выражаются,  во-первых, в  том,  что  люди не понимают  друг друга,  во-вторых,  в том,  что они не  понимают и  самих  себя. Очень часто случается именно последнее. Если два человека по-разному воспринимают одну и
ту же вещь, скажем, один воспринимает ее  чувствами,  а другой - ощущениями, то они до конца жизни могут  спорить  и никогда не поймут, чем отличается их отношение к данному предмету. В действительности, один видит только один его аспект, а  второй -  только другой. Нередко человек называет свои  мысли или интеллектуальные восприятия чувством, а чувства называет мыслями, ощущения - чувствами и т.д." Гл6 ВПЧ
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: Познание
« Ответ #253 : 30 РЯаХЫп 2014, 20:25:17 »
В 4 пути принято считать, то мир познается тремя способами. С помощью ощущений, мышления и эмоций
Откуда сия несусветная чушь?


Вчера у Демьяныча вычитал :)
Глава номер 6 вроде
Это меня Евгений натолкнул. Чета у меня из головы вылетело, что ощущения приписаны к инстинктивному центру. А я так надеялся их к сознанию отнести.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #252 : 30 РЯаХЫп 2014, 20:23:41 »
В 4 пути принято считать, то мир познается тремя способами.
4-й путь не предназначен для познания мира.
Да ну
ага.

Цитировать
А диаграммы миров. Таблицы водородов?
4-й путь, это духовная трансформация человека.

ни хрень какуюто сомнительную "знать", - а духовная трансформация-преобразование-совершенство человека.

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #251 : 30 РЯаХЫп 2014, 19:51:30 »
В 4 пути принято считать, то мир познается тремя способами.
4-й путь не предназначен для познания мира.


Да ну


А диаграммы миров
Таблицы водородов?

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #250 : 30 РЯаХЫп 2014, 19:49:19 »
В 4 пути принято считать, то мир познается тремя способами. С помощью ощущений, мышления и эмоций
Откуда сия несусветная чушь?

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Познание
« Ответ #249 : 30 РЯаХЫп 2014, 14:37:21 »
В 4 пути принято считать, то мир познается тремя способами.
4-й путь не предназначен для познания мира.

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: Познание
« Ответ #248 : 30 РЯаХЫп 2014, 12:24:36 »
В 4 пути принято считать, то мир познается тремя способами. С помощью ощущений, мышления и эмоций. И эти способы как бы приравниваются. Но видимо следует сказать,  что на передовой стоят все-таки ощущения. И только на основе ощущений у нас возникают мысли и эмоции по поводу этих ощущений.

Ощущения.
Это не самый подходящий термин для того, чтобы полностью описать картину. Этот термин не охватывает поступление информации от внутренних органов и поступление информации минуя наше внимание.
Впечатления тоже имеют этот же недостаток и заменить ощущения не могут.
Получается, что самым подходящим термином будет "эманации".
С сознанием/осознанием/вниманием разбирательство продолжается.
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100