О сознании в ЧП

[Evgeny]

Тихон проявляет мысль, и это приятно. Но мысль неточную. Ответный удар, скорее, будет, но он будет другим, не рефлекторным. Возможно, отложенным, возможно, более точным или более сильным или, наоборот, сдержанным. А если это будет не удар, а, допустим, бегство, то оно тоже будет другим

[Тихон]

Хотелось бы вернуться к главному содержательному пункту. А именно - к настойчивости Вадима в "борьбе против концепции отражения".
(эта настойчивость заслуживает всемерного уважения и потому интереса).

Сдаётся мне, что эта его борьба возникает примерно в таком месте:

Если реакции НЕ было - это осознанно. Если реакция была - это ОБЯЗАТЕЛЬНО бес-сознательность.

... если он "осознал" - значит "реагировать" уже права не имеет...

И ведь Вадим тут совершенно прав. Общее мнение таково, что сознание - это главный (и единственный) инструмент для БЛОКАДЫ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ реакций человека.
Например.
1) Считается, что отвечать ударом на удар - неверно (ну и нежелательно).
2) Налицо факт, что подобного рода ответами заполнено всё и вся.
3) Теории и учителя утверждают: ударом на удар чел отвечает РЕФЛЕКТОРНО (механически), не включая сознание. Если тут сознание включить, то ответного удара не будет.

Отражательная концепция (по мнению Вадима) понимает это так, что сознание должно отразить входной удар, то есть заблокировать, не впустить этот входной удар во "внутреннюю жизнь" человека. Как следствие, наш чел останется целеньким, как бы и вовсе никакого входного удара не получившим. Потому и ответного удара не последует.

Очевидно, что такое "понимание" учительских советов нормальному уму понравиться никак не может, хотя сами учительские советы он под сомнение ставить не собирается. Стало быть, надо вскрыть исходную точку ложного понимания. Чем Вадим и занимается.

[Вадим]

...Это очень сложный процесс, который можно назвать СамоОсознанностью, то есть постижения себя через осознанность в направлении вопроса КТО_Я. С выходом на СамоОсознанность начинается Путь.

Колись, эзотерик, ты встал уже на Путь или все еще на "лестнице" обретаешься?

[AVG]

Вообще типовой вариант книжного эзотерика таков:
- он читает книгу и она в него "падает", то есть его личность находит, что такая система будет для неё наиболее удобной чтобы спать
- он (точнее его личность через фильтры восприятия информации) выставляет флажки "важно" на удобных для освоения местах, и "не важно" на неудобных. Это чтобы не сбиваться с пути делания разных практик, когда какой-то там гусев упорно сует ему под нос "человек ничего не может делать"
- ну и в итоге практик формируется ложный магнетический центр, за который идиот радостно держится всю жизнь, пока не надоест дурью заниматься или пока не помрет.

Но вы все продолжайте делать вид что это не про вас (см. пункт 2)   =)))   Подумаешь какой-то гусев там что-то говорит =)))))))))))  Фсяко проектирует, дохтора изображает с диагнозами, "аргументирует от собственных ассоциаций" и прочее =))))))  Отмазки-то стандартные, годятся в ответ на любую попытку вывести идиота из сна.

Спите спокойно, дорогие товарищи! Не буду вам мешать =))))

[AVG]

В отрывке Евгения ничего хорошего нет, так как он пытается найти критерии проживания, причем настолько примитивно, что они даже косвенно таковыми не являются. Его "вкус" скорее напоминает личностную важность от "правильной" (по его мнению) жизни =)

Личностная важность может навешаться на что угодно.., тем более, напомниться в ком угодно. В этом отношении важна лишь ее проработанность-прозрачность.. Как-то так? Разве нет?

Вот именно, а у Евгения ничем таким и близко не пахнет. Это точно =)))  Тут даже ему в голову не нужно заглядывать =)))


Поэтому я и ПРЕДПОЛОЖИЛ наиболее вероятный вариант. Ну а на ДЕМАГОГОВ вроде вадеГа я внимания не обращаю =)))

[Вадим]

Кстати, ваша нить, и запутки, это что? Так и не поняла..

Что-что? Нить, запутки...
Что же там опять такого непонятного-то, картина?
 

Да непонятно мне вот это: что-то Вадим у вас все улыбочки, вопросики, да трали-вали, понять хотите мол.., а под конец  - нить теряете, запутались.. Вот и пытаюсь прояснить для себя ваш крайний аргумент: что это?  

Уважаемая картина, это же обычная метафора - "терять нить"... Что тут непонятного?

Просто мне мое воспитание не позволяет сказать женщине впрямую какую-нибудь грубость. Типа, например, того, что она говорит мало-осмысленные речи...
Поэтому мне приходится использовать такие само-ироничные фразеологические обороты - "теряю нить".
Ну сами посудите, где в ваших словах может находиться такая штука - "нить"?

[картина]

В отрывке Евгения ничего хорошего нет, так как он пытается найти критерии проживания, причем настолько примитивно, что они даже косвенно таковыми не являются. Его "вкус" скорее напоминает личностную важность от "правильной" (по его мнению) жизни =)

Личностная важность может навешаться на что угодно.., тем более, напомниться в ком угодно. В этом отношении важна лишь ее проработанность-прозрачность.. Как-то так? Разве нет?

[Вадим]

Ладно, расскажи про "критерии проживания", которые являются "таковыми"

Может тебе сразу и ключ дать от квартиры, где деньги лежат? (с) ОБ  =))))))

Да какие там деньги у тебя могут быть, товарищ Бендер?
Почем продаешь "рога и копыта" от реально-эзотерического слона?

Читай по ссылке и задавай нормальные вопросы.

Научись нормально общаться, тогда может быть и будут к тебе "нормальные вопросы"...

...Может быть, ты проецируешь?

...Я сказал один из вариантов, а их может быть много и я в голову Евгению не заглядывал чтобы точно диагноз поставить.

Проекция детектид.
Иди и дальше ставь свои глюко-диагнозы

[картина]

В этой теме все же несколько более абстрактные и фундаментальные вещи рассматриваются, чем судьба Корнака.

Хм)) зачем же так?   Кажется, наши подтянулись..
А, кто в нашей теме, тот может хоть про судьбу свою, хоть про что.., связно с сознанием, излагать. Разве, нет?  

Ну что, Корнак, картину ты уже заинтриговал

Хм)) слово то какое)) Меня все интересуют, кто в нашей теме участвует..

Кстати, ваша нить, и запутки, это что? Так и не поняла..

Что-что? Нить, запутки...
Что же там опять такого непонятного-то, картина?
 

Да непонятно мне вот это: что-то Вадим у вас все улыбочки, вопросики, да трали-вали, понять хотите мол.., а под конец  - нить теряете, запутались.. Вот и пытаюсь прояснить для себя ваш крайний аргумент: что это?

Из меня рассказчик неважный. Я в данном вопросе в последнее время стал ссылаться на цитату из книги Евгения. Мне близко это описание практической стороны СВ


"И пришел к интересному наблюдению. Я понял, что могу пребывать в двух состояниях сознания. Одно – обычное и привычное состояние рассеянности, когда я оставляю сумки в магазине, сажусь не на тот автобус... И другое, более редкое, когда я ничего такого не делаю. Когда я контролирую себя, не совершаю нелепых оплошностей и легче справляюсь с обычными будничными делами. Я заметил, что второе состояние имеет определенный «вкус». Оно, пожалуй, чуть-чуть напоминало то блаженство, которого достигает человек, усердно занимающийся медитацией. Мне случалось такое испытывать, но потом я медитацию надолго забросил. А это новое состояние я забрасывать не хотел. В нем было непередаваемое ощущение свежести и здоровья  – не знаю, будет ли вам понятней, если я скажу «твердое ощущение своего существования». В нем было несомненное чувство ясности, когда окружающие вещи выглядели «весомо, грубо, зримо». Не таинственные вещи за горизонтом разума, которые видят путешествующие в астрале, а будничные предметы нашего мира. По сравнению с этим, мое обычное состояние казалось каким-то дурным сном. Именно дурным, так как он не приносил отдыха, а, напротив, утомлял, словно кто-то, пользуясь беспомощ¬ностью спящего человека, крал у меня энергию."

Немного Петра Демьяновича напомнило.., а более КК - описание левостороннего осознания, не находите?
Кстати, там говорится, что не надо обольщаться этим левосторонним.., и без объединения его с правосторонним оно не поможет)) Как-то так, примерно пересказываю.


Допустим описание, тоже хорошо.
Но практически, кажется, более интересными два вопроса:
Способы достижения повышенной осознанности?
Преимущества и способы использования по назначению)) Если есть какое-то назначение..

[Evgeny]

Я не совсем понял - что такое СВ и чем у тебя оно отличается от осознанности?

Если ты осознаешь не только вещи вокруг тебя, но и тебя (то есть себя) осознающего эти вещи, то ничем.

[Evgeny]

Лично я описываю углубленное СВ довольно просто. ... Это просто Жизнь.

Это понятно. И отрывок из Евгения, несомненно, хорош...

В отрывке Евгения ничего хорошего нет, так как он пытается найти критерии проживания, причем настолько примитивно, что они даже косвенно таковыми не являются. Его "вкус" скорее напоминает личностную важность от "правильной" (по его мнению) жизни =)

Андрей, ты считаешь допустимым аргументировать от собственный ассоциаций?

[AVG]

Ладно, расскажи про "критерии проживания", которые являются "таковыми"

Может тебе сразу и ключ дать от квартиры, где деньги лежат? (с) ОБ  =))))))

Читай по ссылке и задавай нормальные вопросы.

Его "вкус" скорее напоминает личностную важность от "правильной" (по его мнению) жизни =)

Не знаю, не увидел такого...
Может быть, ты проецируешь?

Какое именно из двух выделенных красным слов тебе не понятно? =)))  Я сказал один из вариантов, а их может быть много и я в голову Евгению не заглядывал чтобы точно диагноз поставить.

[Вадим]

Лично я описываю углубленное СВ довольно просто. ... Это просто Жизнь.

Это понятно. И отрывок из Евгения, несомненно, хорош...

В отрывке Евгения ничего хорошего нет, так как он пытается найти критерии проживания, причем настолько примитивно, что они даже косвенно таковыми не являются.

Ладно, расскажи про "критерии проживания", которые являются "таковыми"

Его "вкус" скорее напоминает личностную важность от "правильной" (по его мнению) жизни =)

Не знаю, не увидел такого...
Может быть, ты проецируешь?

[AVG]

Лично я описываю углубленное СВ довольно просто. ... Это просто Жизнь.

Это понятно. И отрывок из Евгения, несомненно, хорош...

В отрывке Евгения ничего хорошего нет, так как он пытается найти критерии проживания, причем настолько примитивно, что они даже косвенно таковыми не являются. Его "вкус" скорее напоминает личностную важность от "правильной" (по его мнению) жизни =)

[AVG]

Лично я описываю углубленное СВ довольно просто. В этом состоянии сознания я Живу. И находясь в нем у меня язык не поворачивается назвать жизнью состояние вне этой Жизни.
Это никакая не радость, не счастье, не хорошее настроение. Это просто Жизнь.

Я не совсем понял - что такое СВ и чем у тебя оно отличается от осознанности?

Сейчас ты описал как СВ то, что у меня определено как осознанность. Но раньше ты определял состояние осознанности как повышенная интенсивность сознания, 3Д мир (по сравнению с плоским обыденным) и прочее в этом духе. Да ещё и наезжал на меня, когда я на пне написал, что осознанность это обычное состояние сознания, которое проявляется как полнота проживания жизни, когда запросы от сущности реализуются гармонично с желаниями и потребностями личности.

Вот здесь я разместил полностью дополнительную (для моей 3-ей книги)  главу про осознанность:
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12440.0