Четвертый путь и вещества, изменяющие сознание.

[Глав]

Помнится мне, в "Вельзевуле" была глава про Хаснамуссов. Они обречены вечно мучаться на дисгармонизированных планетах. Происходило это от того. что они кристаллизовали высшие тела без заботы о следованию добру. Вот и подумайте, в свете этого, к чему приведёт баловство с пилюлями.
(Кстати, ЧП -- от дьявола. Это можно ясно узнать из одной из глав "Четвертого Пути")

Премногоуважаемое Ваше Протосвященство. Мой вопрос не о хаснамусах, а о пилюле, точнее о веществе, содержащемся в этой пилюле. И это вещество (если относится серьезно к словам Гурджиева и Успенского) можно приготовить и употребить, получив таким образом результат аналогичный получаемуму Вами после ночи искренней молитвы.
По поводу добра: читайте "Всё и вся", Гурджиев там высказался.
_____________________________________________________________
"Кстати, ЧП -- от дьявола. Это можно ясно узнать из одной из глав "Четвертого Пути"" Отец Никон, 2003 год от Р.Х.

[отец Никон]

Помнится мне, в "Вельзевуле" была глава про Хаснамуссов. Они обречены вечно мучаться на дисгармонизированных планетах. Происходило это от того. что они кристаллизовали высшие тела без заботы о следованию добру. Вот и подумайте, в свете этого, к чему приведёт баловство с пилюлями.
(Кстати, ЧП -- от дьявола. Это можно ясно узнать из одной из глав "Четвертого Пути")

[dialog]

Уважаемый sak1!

Ваше сообщение понять трудно или невозможно. Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?

Если Вы хотели дать рекламу своего портала, лучше это сделать в разделе Объявления.

[sak1]

Всегда можно выделить компоненту вещественного как отраженного в форме сознания....
Но этим не исчерпывается этот путь...И он может быть сомнителен в плане, например, рефлексии как самоосознания. Здесь скорее речь идет об образовании структурных связей как генотипической логики

(Реклама недопустима согласно правилам форума, а потому удалена злым и нехорошим модератором.)

[Абрам Рашмилевич]

Помнится мне что я где-то читал, что передняя коммиссура мозга или перегородка, которая соединяет правую и левую лобную долю и другие очень важные структуры мозга, включает в себя холинергические нейроны, которые идут в зоны распознавания и образования речи: Вернике и Брока. Стоит болкировать эти нейроны каким нибудь антихолинолитиком (атропин, скополамин) и эти зоны мозга, в которых представлена наша личность словесно, перестанут работать.
Эти в-ва находятся в мандрагоре и дурмане. Возможно ГИГ применял именно эти в-ва для нейтрализации личности, что было описано в "ВПЧ" Успенским.
Что же касается плацебо, то согласен; установлено, что 30% эффекта лекарств достигается за счёт плацебо.
Мой знакомый психотерапевт рассказывал, что он однажды убедил дамочку, что дал ей экстази, хотя это был глюконат кальция, и её прокумарило по полной программе. Но когда он сказал даме, что это глюконат кальция, то эффект кайфа немедленно пропал.
Важным было то, что она не знала как действует экстази.

[Вочман]

К вопросу о составе, возможно, что эта волшебная пилюля была ничем иным как плацебо.
По латыни означает <доставлять удовольствие>. По видимому в данном случае оно доставляло (или могло доставлять) мистическое, духовное удовольствие. Сам факт обладания им, знание секрета приготовления  делало индивидуума в своих глазах выдающимся, продвинутым и необычайным человеком.
Плацебо- эффекты описывались многократно в специальной литературе. Не одно лекарственное средство не может быть принято без предварительно  проведенного <двойного слепого метода> исследования с их участием. Намеренное, словесное внушение, особая атмосфера таинственности, <посвящения> усеивает плацебо эффекты. Имеет значение всё- цвет: красное, жёлтые и коричневые пилюли более эффективны, чем традиционные белые, а голубые и зелёные менее, так как ассоциируются с ядами или препаратами для наружного применения. Размер: либо очень маленький (многое в малом), либо очень большой. Вкус: горькие лекарства сильнее. Форма: пилюли необычной формы  помогают лучше. Цена: очень сильный фактор, чем дороже (трудно доступнее) тем более эффективны. Когда за женьшенем нужно было пройти пол тайги, он помогал практически от всех болезней. Сейчас, когда он продается в любой аптеке, за углом, он стал просто <тонизирующим средством>.
В своих беседах ГИГ упоминал два психоактивных вещества растительного происхождения - опий и гашиш. Оба повсеместно распространены на Востоке. Стоит отметить, что их эффекты во многом определены социально - культурными факторами. Сила внушения тут тоже велика: известно, на сколько различаются эффекты гашиша у того, кто выкурил сигарету не зная, что он в ней находится и у того, кто принял его намеренно, с целью наркотизации.
Примечательная, во всех отношениях, арабская сказка из <Тысячи и одной ночи> - <Калиф на час>. Там некий барыга, втюхал несознательному перцу некий порошок, который в сочетании с магическим словом мог перенести экспериментатора по заказу, в тело любого живого существа. (Визуализация представлений?) Вся эта тёрка оказалась для пацана нехилым папандосом. Только реально напрягшись, он избежал скверной участи. Группа Feth no more выпустила диск с названием: <Калиф на час, дурак на всю жизнь>.
Во время первой встречи ПДУ с ГИГом их разговор зашёл о <химии> и о <наркотиках>. Он упомянул о школах, которые используют специальные вещества для самоизучения. (Монро де Тур предлагал изучать психиатрию с помощью гашиша). ГИГ предупреждал, что подобные опыты возможны, только под руководством опытных и знающих людей, способных предвидеть результаты и последствия.
Резюме: <самолечение> и <самоназначение> - недопустимы. Ускользает от внимания еще один скрытый аспект, более чем сто лет назад открытый Э.Крепелином: человек выбирает то вещество, дефект от злоупотребления которым сходен с его личностным преморбидным расстройством.  Другими словами актуализирует <главную черту>.

[Sweyk]

Предлагаю закрыть тему следующими стишками о водородах:

Кpошка сын к отцу пpишел
И спpосила кpоха:
Что цепляет хоpошо?
Тоpкает неплохо?
Почесал отец в паху -
Слушайте, мальчишки!
Я сейчас вам pасскажу
То, что нету в книжках!
Если мальчик куpит шмаль,
Ржет, увидев пальчик,
То из этого моpаль -
Беспонтовый мальчик!
Если в думки впал малыш,
Стpашно ему очень -
Покуpил чувак гашиш,
Кайфом пpиколочен.
Если денег наpкоман
Тpебует сквозь слезы -
Значит пуст его каpман,
Hе хватает дозы.
Если мультик пpо любовь
Смотpит на ладошке -
Этот мальчик съел гpибов,
Hо совсем немножко.
Если мальчик колет винт,
Геpоин и пpочее
Этот мальчик - инвалид
Или стать им хочет.
Если мальчик поpошок
Hосиком вдыхает -
Значит очень хоpошо
Мальчик отдыхает!
Все запомнил кpошка-сын,
Hо стpаховки pади,
Скушав папин феномин,
Записал в тетpади

[Виталий.]

Так это был Кураев!

Однажды в программе "Свобода слова" он риторически спрашивал своего оппонента: "Посмотрите на меня! Разве я похож на идиота!?" Оппонент молчал. По-видимому вспомнил: "... а кто скажет "безумный", подлежит геене огненной." (МФ. 5, 22.)

[Виталий.]

Скорее всего, это были не дети. Литературу о нетварном свете тяжело воспринимать даже взрослому. А раз так, то архимандрит вполне бы мог предложить послушникам и порнуху посмотреть. Чтобы они стали "такими, какими и подобает быть в их возрасте" :)

(Ссылку не смотрел за неимением желания.)

[Алиса]

"А уже в наши дни в одном из московских монастырей наместник заметил, что у молодых и не в меру ревностных послушников появляются признаки духовного нездоровья: они всё обращались к нему за благословением на чтение литературы о стяжании непрерывной молитвы (исихазме). Когда в очередной раз послушники попросили у него инструкцию по созерцанию нетварного света, о.наместник вспомнил, что на днях его прихожанка-художница принесла ему книгу, изданную в сопровождении ее рисунков. Книга была про Винни-Пуха. Вот ее-то отец архимандрит взял со своего стола и обязал юных мистиков ее читать. На их недоуменный вопрос, до каких пор им ее изучать, последовал ответ: <До охоты на Слонопотама! Этого вполне хватит>. Через несколько дней ребята стали такими, какими и подобает быть в их возрасте, сбросив с себя маску преждевременного старчества .

Вообще, прежде чем обожиться, надо попробовать очеловечиться (см. бриллиант 22). В попытке перепрыгнуть именно через эту ступеньку свмч. Ириней Лионский (II век) видел грех первых людей: не став еще людьми, хотели стать богами."
http://www.sobor.ru/

это было бы смешно, если бы не было так...

[Абрам Рашмилевич]

Morfius. Вы забыли, что мелатонин вырабатывается и в гипоталамусе. Т.е. очень сильные впечатления и эмоции могут изменить процесс синтеза мелатонина. Гипоталамус очень чувствительное место, связанное не только со зрительными или слуховыми восприятиями, но и с ретикулярной фориацией. Т.е. воздействие может быть и на очень чувствительную к в-вам ретикулярную формацию, через неё на гипоталамус и на метилирование серотонина.

[Morfius]

А что если это в-во, которое запускает процесс метилирования серотонина в эпифизе? В результате получится вместо мелатонина (ацетилированной формы серотонина) диметил серотонин (псилоцин)?
Наверняка это не буквально высшие водороды, а направляющая( нейтрализующая) сила; так сказать, катализатор процесса синтеза ВВ.

[TOD]

Алиса писала:

Что же касается "пилюли" Успенского... давайте посмотрим реально: вряд ли остался кто-то (тем более присутствует на форуме кто что-либо путное мог бы об этом сказать, (и главное: захотел(?!) бы делиться подобной информацией неизвестно с кем, если бы и знал) а на книжные сведения, столь скудные, разрозненные и неясные как пара намеков многолетней давности, для выяснения того, что-же имелось ввиду на самом деле, без домыслов и воображения опираться невозможно (имхо)

Вы, скорее всего, правы. И вместе с тем, не помешает поразмышлять о пилюле самим, дабы не впасть в заблуждение, если кто-то таки предложит нам рецепт.
Сдается мне, что "пилюля" не может в своей сущности являться просто чем-то, что можно усвоить в виде первой бытие пищи. В "Вельзевуле..." много написано о том, что пища со временем неизбежно теряет свои свойства. Поэтому, мне так кажется, Ольга не могла бы хранить такую пилюлю в "специальной коробочке" сколько-нибудь продолжительное время (разве что эта коробочка была суперхолодильником   ).
А может ли быть, что эта пресловутая "пилюля" являлась ничем другим, как "спусковым крючком" для программы, заложенной в психике Ольги, но ею не осознаваемой. В этом ключе логично предложение ГИГа не использовать ее без крайней надобности, и его сильно обрадовал тот факт, что Ольга смогла обойтись своими силами, без его (ГИГ/пилюля) помощи. Как вам вариант?
С уважением. TOD

[Morfius]

А неизвестно, какого цвета была пилюля: красная или синяя? - спросил Fakip. А я как раз об этом когда-то говорил, а значит и вопрос ко мне. Думаю, что вначале пилюля синяя, а потом красная. Синяя это когда окружающая нас матрица кормит нас влияниями "А", а  когда нас начинает тошнить и нести от этих пилюль, мы пытаемся спастись при помощи красных пилюль - влияний "В" и "С".
Алиса. "... ведь жить на наркотиках - это не путь, а если бы изменения вызываемые веществами были постоянными". Истину пальцуешь, но не услышала ты крик Рашмилевича. В главе о пилюлях ГИГ дал точный ответ для умных и внимательных путешественников - о воспроизводстве высших водородов.
Иисус Христос тоже говорил о чём-то похожем рассказывая притчу о зарытых талантах.
.......вряд ли остался кто-то (тем более присутствует на форуме кто что-либо путное мог бы об этом сказать, (и главное: захотел(?!) бы делиться подобной информацией неизвестно с кем, если бы и знал)...
Пожалуста! Но сумеешь ли?
Запоминай: Используя высшие водороды (ВВ) соединись с источником высших водородов и пополни свой запас.
P.S. При наличии в психике пар противоположностей ВВ усилят каждую полярную силу, что может привести к взрыву в результате аннигиляции.
Пробуй!!!!

[Алиса]

.........Также об изменении бытия мне удалось судить по тому, что мне удалось приобрести дополнительные источники энергии для Работы........

3) Мне кажется, что пилюля это пилюля (секрет которой принадлежит людям внутреннего круга), а не аналогия какого-то действия, потому что ПДУ излагал Систему очень конкретно

Понятно... вопрос в том насколько хватит этой энергии... ведь  жить на наркотиках - это не путь, а если бы изменения вызываемые веществами были постоянными, то все растаманы были бы святыми ;))

Кроме того, здесь есть еще такой аспект, как незаслуженность опыта, лично меня он сдерживает пока от дальнейших экспериментов - платить-то рано или поздно все равно придется - это закон...
(врочем для прочистки мозгов не повредит никому разок-другой узнать к чему стремимся ;)

Что же касается "пилюли" Успенского, то может быть вы с АРом и правы, но давайте посмотрим реально: вряд ли остался кто-то (тем более присутствует на форуме :) кто что-либо путное мог бы об этом сказать, (и главное: захотел(?!) бы делиться подобной информацией неизвестно с кем, если бы и знал) а на книжные сведения, столь скудные, разрозненные и неясные как пара намеков многолетней давности, для выяснения того, что-же имелось ввиду на самом деле, без домыслов и воображения опираться невозможно (имхо)

Прошу прощения за категоричность, что-то по другому пока не получается... :)