Четвертый путь и вещества, изменяющие сознание.

[zv]

я так и думал, спасибо...

[Олег Стародубцев]

А если приеду в П. осенью 2004, для меня твоё предложение имеет силу? :roll:

Нет.

[zv]

С удовольствием!
Приезжай в Петрозаводск следующей осенью - поделюсь.
Будешь иметь вот такое лицо :roll: !
Пиши мне лучше по имейлу: так мучительно лазить в Интернет на моём полудохлом 486-м!

кстати, о птичках...

а если, приеду в П. осенью 2004, для меня твоё предложение имеет силу? :roll:

[zv]

под всем подписываюсь, что СОСТОЯНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕЛЛИГЕНТНОЕ ( жизнь - стереокино), поэтому не берите в "трипы" с собой людей "испорченных", не "нищих духом", тем более "мокрушников"....:-), выбирайте компанию - по-качеству внутреннего мира....


http://lib.ru/PELEWIN/pelev04.txt

8

Костер на поляне только начинал разгораться и давал недостаточно света,
чтобы  рассеять  мглу  и осветить  сидящих вокруг него  людей. Они  казались
просто  размытыми призрачными тенями, которые падали  на  невидимый экран от
головешек и комьев земли,  лежащих  у огня. Может быть,  в  некотором высшем
смысле  так  оно  и  было. Но, поскольку последний местный  неоплатоник  еще
задолго до  XX  съезда  партии перестал стыдиться,  что  у него есть тело, в
радиусе ста километров от поляны прийти к такому выводу было некому.
     Поэтому лучше сказать просто - в полутьме вокруг костра сидело три лба.
Причем  такого  вида,  что,  переживи  наш  неоплатоник  XX  съезд  со всеми
последующими прозрениями и выйди из леса на  огонек поговорить с приезжими о
неоплатонизме, он, скорее всего, получил бы тяжелые увечья сразу после того,
как слово  "неоплатонизм" нарушило бы тишину ночи. Судить об этом можно было
по множеству признаков.
     Главным  из  них  был  стоящий  недалеко  от  костра  дорогой  японский
джип-амфибия   "Харбор  Пирл".  Другим  признаком   была  огромная  лебедка,
помещавшаяся на носу "джипа"  - вещь совершенно  бесполезная в  повседневной
жизни,   но  частая  на  бандитских   машинах.  (Антропологи,   занимающиеся
исследованием "новых русских", считают,  что на разборках  такими  лебедками
пользуются как тараном, а  некоторые ученые даже  усматривают  в их  широком
распространении   косвенное   свидетельство   давно    чаемого   возрождения
национальной духовности - с их точки зрения,  лебедки  выполняют мистическую
функцию носовых фигур,  украшавших  когда-то славянские ладьи). Словом, было
ясно, что люди на "джипе" приехали  серьезные - такие,  при которых лучше на
всякий случай не произносить лишних слов. Они тихо переговаривались.
     - По скольку штук надо, а, Володин? - спросил один из них.
     -  Кому сколько,  - ответил Володин,  разворачивая  на коленях бумажный
сверток. - Я,  например, по сто уже ем. А тебе бы советовал штук с  тридцати
начать.
     - А хватит?
     - Хватит, Шурик,  - сказал  Володин, деля  содержимое  свертка,  темную
горку чего-то сухого и  ломкого, на три  неравных части. - Еще по всему лесу
будешь бегать, искать, где бы спрятаться. И ты, Колян, бегать будешь.
     - Я? - басом  спросил третий из сидевших у костра. -  Это от кого  же я
бегать буду?
     - От себя, Колян. От себя самого, - ответил Володин.
     - Да я  ни от  кого  в жизни не бегал, - сказал  Колян,  принимая  свою
порцию в  ладонь, похожую на кузов игрушечного самосвала. - Ты за базаром-то
следи. Чего это я от себя побегу? Как это вообще быть может?
     - Это только на примере объяснить можно, - сказал Володин.
     - Давай на примере.
     Володин немного подумал.
     -  Ну представь,  что приходит  к  нам в офис какой-нибудь  гад, делает
пальцы веером и говорит, что делиться надо. Чего делать будешь?
     - Завалю козла, - сказал Колян.
     - Ты чего? Прямо в офисе валить? - спросил Шурик.
     - Не колышет. За пальцовку отвечают .... и тд....

[zv]

полезно перечитать заново...было ...мне...

[Олег Стародубцев]

С удовольствием!
Приезжай в Петрозаводск следующей осенью - поделюсь.
Будешь иметь вот такое лицо :roll: !
Пиши мне лучше по имейлу: так мучительно лазить в Интернет на моём полудохлом 486-м!

[Polukazak]

Олег, ну и чего ты достиг поедая ниньёс сантос? Поделись!

[Олег Стародубцев]

Да, я это знаю и имею богатый опыт использования "пилюль хитрого человека" в работе. Это - грибы, которые растут у нас в Карелии на коровьих пастбищах, ставшие в послдеднее время весьма популярными среди "золотой молодёжи" Лужков-сити. Те самые "ниньос сантос". Что касается нас, то нам не приходится покупать их по доллару за штуку: сел на пригородный автобус, доехал до птицефабрики - и ползай на четвереньках по полю, собирай! Это - великолепное средство для установления (естественно, временного) связи с высшим эмоциональным центром и для изучения работы собственной машины. Естественно, сами по себе "псилоцибе" не делают никого сознательным (иначе половина Петрозаводска уже была бы людьми №7); это - лишь возможность.

 :roll:

[Flute]

что же ты предлагаешь? всех любить?
ты думаешь, что это возможно в нашем состоянии?
(нафс-и-аммара я имею ввиду)...

"Сейчас я хочу дать тебе настоятельный совет на будущее:
если ты попал на Землю, ни в коем случае не раздражай людей.
Иначе, "чем черт не шутит", - они могут докопаться до того, что ты...  
- и тогда они "упрячут тебя за решетку".
Не вредно напомнить здесь мудрые слова нашего неподражаемого Ходжи Насреддина:
"Случается всё, -  и даже муха может проглотить слона".
(Беседы Вельзевула со своим внуком).

[Алиса]

А ведь было бы просто замечательно, если бы суфии и/или последователи 4П однажды собрались бы, съели бы грибов или ЛСД, а потом написали бы честно: "да, под пилюлей подразумевались психоделики", либо "нет, имелось в виду другое". А так пустословие одно, и только.....

Уважаемый Михаил, кушайте на здоровье, кто же вам мешает? :)

Но что подразумевает под "пилюлей" Успенский можно понять, прочитав эту главу: http://www.sufism.ru/4thway/books/poiski4.htm

Вещества изменяющие сознание, о которых говорите вы, скорее всего действительно являются высшими водородами (Н6 или Н3 ?), содержащимися в растениях или получаемые химическим способом, и употребляя их, мы действительно можем временно испытывать работу "высших центров" в чистом виде, НО:  

Успенский и вообще "четвертый путь" как система Успенского-Гурджиева не предполагает развития с помощью такого "топлива" получаемого извне, а предлагает создание особых условий при которых эти вещества (высшие водороды) будут вырабатываться нашей собственной внутренней "фармацевтической" фабрикой.

-----------------------

<Научись отделять тонкое от грубого> - этот принцип <Изумрудной Скрижали> Гермеса Трисмегиста относится к работе человеческой фабрики; и если человек научится <отделять тонкое от грубого>, т.е. доведёт производство тонких форм <водорода> до наивысших возможных пределов, то благодаря этому факту он обеспечит себе возможность внутреннего роста, который нельзя вызвать никакими иными средствами.>
http://www.sufism.ru/4thway/books/poiski4.htm

[Polukazak]

Миша, если так уж надо или горит (а может действительно горит), то нет ничего проще, чем открыть на "ничейной" веб-страничке форум. И гутарить можно обо всём, лучше из интернет - кафе. Кто возьмётся?

[Михаил]

Жаль, что психоделики для вас оффтопик. Казалось бы, кому как ни вам сделать это топиком.

Ваши учителя, судя по всему, не гнушались пилюлей, но, как это часто бывает, ученики либо не поняли намеков, либо побоялись понять. Это не упрек. Посмотрите на христианство -- достаточно почитать всего одно евангелие от Мк, например, чтобы понять, что между Христом и христианством пропасть. Так часто случается.

А ведь было бы просто замечательно, если бы суфии и/или последователи 4П однажды собрались бы, съели бы грибов или ЛСД, а потом написали бы честно: "да, под пилюлей подразумевались психоделики", либо "нет, имелось в виду другое". А так пустословие одно, и только.

В свое время исследованиями этих препаратов занимались целые институты, целые научные общества. Поищите Яндексом такие сочетания: "рак лсд псилоцибин", "смерть лсд псилоцибин", "хаксли лсд псилоцибин". Тот же Гроф, опять же. Решение о запрете ЛСД, кстати, принималось в т.ч. на основе ложного предположения о ее мутагенности.

Словом, в умалчивании этой проблемы я вижу не более чем проявление трусости перед, как это всегда было, демоничным государством. В особенности разочаровывает то, что боятся именно те, кто, по идее, не должен бояться ничего, кроме невежества.

Вместо того, чтобы обсуждать, что имели в виду ваши учителя, проведите эксперименты, убедитесь на собственном опыте. Страшно?

[бешамель]

SERGEY писал(а):

но уверен, что гигиена - друг мистицизма

Вежливость может быть не меньшим другом - как для гостей по отношению к хозяевам, так и наоборот...
Поскольку далеко не все приветствуют употребление "стимулирующих" средств, то обсуждение их действия, а также рекламу и пропаганду лучше вести на специализированных сайтах - особенно если учесть, что употребление, хранение и распространение грибов подпадает под действие статьи 288-й Уголовного кодекса РФ.

[Sergey]

Сафин писал(а):

А почему Вы сделали это оффтопиком? Интересны мотивы Вашего поступка.

Неужели для того. чтобы не ступать в дерьмо, нужны некие особые мотивы? Не думаю, что я глубоко разбираюсь в мистике, но уверен, что гигиена - друг мистицизма.  

[Сафин]

Согласен. Тем более даже существующее положение хотят ужесточить: http://www.gazeta.ru/parliament/articles/55266.shtml