Склонность к абсурду

[Фибоначи]

Я говорил, что мир абсурден, но это сказано чересчур поспешно. Сам по себе мир просто неразумен, и это всё, что о нём можно сказать. Абсурдно столкновение между иррациональностью мира и исступлённым желанием ясности, зов которого отдаётся в самых глубинах человеческой души.

Это желание детское, инфантильное, необоснованные претензии идиота...чем взрослее и более зрелым становится человек тем меньше у него этих претензий...

[Мустафа]

— Добрый день, я бы хотел сынишку к вам в детский сад записать.
— Это мангуст.
— Он мне как сын.
— Он мертвый.
— Заметила, стерва.

[alton]

И более того, вы очень ХОТИТЕ находиться в тумане, он вас умиляет-опьяняет-восхищает.

Я думаю, что точка разногласия у нас с вами вот в чем.

Вы полагаете понимания можно достичь своими усилиями. И чем больше в эту сторону стараться,
тем больше будет степень этого понимания.

Я же полагаю, что этот процесс прерывен, в некоторых точках есть разрывы, преодолеть которые
можно только с помощью кого-то или чего-то из той области, которая открывается после скачка.

Между точками разрыва наше с вами толкование понимания (как непрерывного развития своими силами) совпадает.
Но в точке разрыва я оказываюсь перед неизвестностью, абсурдом, указывающим на разрыв. Прохождение этого разрыва
не подчиняется правилам непрерывности, оттого для меня и возникает абсурд. И я полагаю, что нисколько не опьяняюсь от этого, а, наоборот, отдаю себе ясный отчет о том, что происходит.

Или вы полагаете, что от слепоты к зрячести переход непрерывный? Я же не понимаю, как утончение чувства осязания может превратиться в зрение, нечто по роду иное. Появление зрения сродни скорее какому-то чуду.

[картина]

Сплошные намёки на абсурд.

Какие еще намеки?))


После Вашего комментария:

Искусство  греков  -  путь  суфийского  ума,
Непогруженного  в  прочтенье  многих  книг.
Вне  философских  рассуждений  бьет  родник,
Влюбленность  в  мир  даря,  где  правит  Красота!


Искусство греков - вне философских рассуждений. Хотя сама философия (и именно что в европейском смысле слова) вся целиком выросла из греков.

История приобретает скорее парадоксальный оттенок..

[Тихон]

Вот именно что нмв.
У вас относительно меня имеется подозрение. Ну а у меня относительно вас - понимание. Без всякого нмв, между прочим.
Но вы - в своей риторике (и ничего окромя) - даже не предполагаете возможности понимания без нмв. Для вас как понимание, так и интеллект всегда ЛОКАЛЬНОГО характера. Универсальным же для вас может быть только туман.

И более того, вы очень ХОТИТЕ находиться в тумане, он вас умиляет-опьяняет-восхищает. Вы уже не можете жить без такого восхищения, вас от него не оторвать. Восхищение другого качества (хотя оно вроде как вам и знакомо) для вас не идёт ни в какое сравнение с этой размытостью, однородностью и перепутанностью. Вздохи по поводу - вот оно, ваше счастье.
Потому и остаётся всё время одно и то же - вольному воля.

[alton]

Ну чего ради приравнивать детишек в песочнице и монстра СОВРЕМЕННОГО образования?

Все потому же. Если кто-то вылез из песочницы интеллекта, то он уже не сможет ВСЕЦЕЛО погрузиться в него, какие бы козыри (которые все - обязательно локального характера) этот самый интеллект ни выкидывал. Любые плюсы велосипеда не сравнятся с мощью автомобильного двигателя (я говорю о градации скоростной сути, а не локально-контекстном применении).


Современное образование копошится в песочнице, вместо того, чтобы, дав общий обзор устройству песочницы, максимально быстрым и кратким путем подвести человека к границе песочницы, указать на нее и сдать полномочия ТОМУ, кто есть взрослый вне песочницы. В этом смысле оно монстр, поскольку, как вы выразились, плодит ПРОФЕССИОНАЛОВ. И действительно, любой подробным образом образованный человек - монстр, за исключением тех, кого бог уберег от того, чтобы принять курятник разума за хрустальный дворец духа, по выражению Достоевского.


У меня, Тихон, относительно вас имеется подозрение, что вы добрались до границы песочницы, но стоите задом  к ее периметру, хорошо обозреваете и судите о том, что внутри (поскольку способны охватить многое, ясность вашего мышления об этом свидетельствует). А вот развороту на 180 градусов противитесь отчаянно, поскольку это означает потерять из виду ВСЕ. Для вас это абсурд, несмотря на то, что это:


во-первых, временно
во-вторых, та картина, что открывается вовне неизмеримо богаче горки сто раз перекопанного песка


Обыкновенный страх поворота у вас преобразуется, рационализируется в неприятие абсурда. И вместе с тем настойчивость с которой вы пытаетесь упразднить абсурд говорит о том, что где-то в глубине души вы уже не верите в то, что Земля вращается вокруг Солнца. Иначе бы вы, почесывая старую академическую лысину, спокойно писали докторскую диссертацию по философии, прихлебывая ни горячий ни холодный чай.


Нмв, конечно. А с риторикой, вы правы, бывает. Заносит. 

[Тихон]

Ну чего ради приравнивать детишек в песочнице и монстра СОВРЕМЕННОГО образования? (нота бене: словечко монстр вы вставили сами; то есть отношение к образованию задаётся заранее. Потому любой образованный человек, живущий СЕГОДНЯ, у вас получается монстром. Жалкая софистическая подмена - эпоха жизни подменяется на способ образования, и тем самым образование вычёркивается как таковое. Стыдно должно быть, за такую-то подмену.)

Детки в песочнице - это не омертвевшее, это мало проклюнувшееся.
Да и СОВРЕМЕННЫЙ профессионал (вот его бы я тоже согласился назвать монстром) - тоже ничуть не омертвевший. Потому что он-то никогда и не жил (разве что только тогда, когда еще и не намеревался стать профессионалом).

Вы сравниваете слабую - но весёлую - травинку и пластиковый куст. И то, и другое для вас - омертвевшее? Не верю.
Для вас это просто метафора разогнавшейся риторики, только и всего.
Но риторику-то уж давно надо бы укротить.

[alton]

Нет ничего проще как объявить "омертвевшим" то, в чём сам не способен жить.

Детишки играют в песочнице в машинки. В некотором смысле (для взрослого человека)
это "омертвевшая" форма жизни. Конечно же, это не означает того, что он не способен
в ней жить, ну разве что какой-нибудь дедушка не сможет справиться с навороченным (концептуально-философским) электронным пультом управления.


Просто иногда форма обладает таким трансообразующим видом, что люди поневоле впадают в иллюзию истиности - "ведь не не может ЭТО быть неправдой". Но - может. И часто. Например, монстр современного западного высшего образования.

[Тихон]

Нет ничего проще как объявить "омертвевшим" то, в чём сам не способен жить.
Этот факт давно известен и ничуть не удивителен. Удивительно (вплоть до чувства абсурда), откуда столько удовольствия в подобных декларациях "омертвелости". Такое удовольствие означает не просто неспособность, а гораздо более - желание, чтобы то, что названо "омертвевшим", действительно исчезло из мира.
Только у такого желания руки - коротки. Не выйдет.

[alton]

Искусство греков - вне философских рассуждений. Хотя сама философия (и именно что в европейском смысле слова) вся целиком выросла из греков.
Сплошные намёки на абсурд.

Только наоборот. Вид из царства духа на омертвевшую форму в виде окаменевшей религии полон сожаления. Вид в противоположном направлении для сонных вообще не существует, а для более-менее ищущих и искренних - будет чистым абсурдом, пока не восстановится способность к первоначальному духовному зрению. Так и с искусством греков. Говоруны-интеллектуалы кастрируют и заболтают любую духовную суть и вырастят из нее непроходимую философскую чащу.


Когда велосипедист слышит от автомобилиста, как тот нажал на педали и прибавил скорости, он полагает что понял его, поскольку у него тоже есть педали и нажав на них тоже можно прибавить скорости.

[Тихон]

Спасибо. Действительно, известная история.
Правда, тут не могут не возникнуть серьёзные сомнения в её аутентичности (нмв).

Искусство  греков  -  путь  суфийского  ума,
Непогруженного  в  прочтенье  многих  книг.
Вне  философских  рассуждений  бьет  родник,
Влюбленность  в  мир  даря,  где  правит  Красота!


Искусство греков - вне философских рассуждений. Хотя сама философия (и именно что в европейском смысле слова) вся целиком выросла из греков.
Сплошные намёки на абсурд.

[картина]

Интересная у вас ассоциация...
А нельзя ли, уважаемая Картина, об этой истории поподробнее? Что именно вы имеете в виду?

Пожалуйте по, нашедшейся первой, ссылке: http://feano.yorik.su/ezop/19177.html

[Тихон]

Наверное помните эту историю: китайцы все расписывали-расписывали, а греки все полировали-полировали..))

Интересная у вас ассоциация...
А нельзя ли, уважаемая Картина, об этой истории поподробнее? Что именно вы имеете в виду?

[картина]

кажется, что на форуме не осталось ничего, кроме "склонности к абсурду" )

Кажется, греки поработали..))
Наверное помните эту историю: китайцы все расписывали-расписывали, а греки все полировали-полировали..))

[Корнак7]

кажется, что на форуме не осталось ничего, кроме "склонности к абсурду" )

Мои намеки были отцифрованы и растиражированы в вульгарном варианте.


Форум вошел в стадию "поучительная история для глупых потомков". Никакие новшества не сравнятся с тем, что  здесь уже выложено.
Но поддерживать существование форума все равно надо.


4 путь всегда был непопулярен и немногочисленен. Это не нагвализм с его многочисленными наркоманами, психами и  фантазерами.