Проблемы?

[vova7palat]

блеск прекрасных столиц, мрак индийских ночей,
недописанный лист, о судьбе не жалей,
ты и в тысяче лиц не найдешь тех речей
что закончат тебя языками мечей...

[МАВ]

Однажды некий факир в нашем окружение сказал примерно так : Аллах если посылает проклятие и временами мучения для челдовека , некто это воспринимает как испытание не зная что сам Аллах против него Это слово мне язастигнула врасплох и я впервые сильно испугалься.

продолжение следует здесь очень интересный моме5нтистины если Вы выскажетесь

Дорогой Алим! Всегда рад поделиться с Другом своей , да и чужой глупостью. Для кого-то это дерьмо, а для нас, крестьян, это золото на наш огород!

Алим, так всё ж очевидно!

Одно дело - принять от Аллаха испытания, а совсем другое - самому их устраивать, и потом гордо предолевать. Мозахизм получается от СВОЕВОЛИЯ. (кому что нравится - тот ЭТО и выбирает!)
 И чем тут можно ГОРДИТЬСЯ? - Только слепотой - неумение различать свое изобретение (и наказание за это от того же Аллаха) от Воли Аллаха!
Акбарь Аллах!!!

ЗЫ На всё есть причина - ни один волос без воли Всевышнего не упадет с твоей головы! Вот поэтому - я лысый! (Лысину у японцев считаю Лицом, смотрящим на Бога. Пэтому самураи-Воины выбривают себе лысину, когда хотят, ГОТОВЫ Видеть Бога.)

Жду - продолжение следует здесь очень интересный моме5нтистины ...

[Алим]

МАв за Ващей  простатой пробиваеться гениальность и просвещенност у Вас друг мой. Мне понравилась притча про корабль нечто такое как то мне удалось создать на одном форуме в конце шестимесячных мексиканских духовных сериалов на корабле с разнвх паралельных форумов под одной веткой  в теме про что такое  Сатанизм оказались много народа : Алеся сакральная кольдунья с первых Советских фильмов где еще тогда росли Дуб факира на которой было выцарапано слова не держите кошку , итак все это были ники повариха Алеся , юнга и много грещшного народа и я в том числе продолжал одно удивительное повествование месяц 6 из 66 -и.
так вот чем мне нравиться притча про ангела игрешницу. Когда некий придурок в дебрях Азии ограбив мое последнее средства к существованиюи исчез мне пришлось быть с людьми исчезновение которых не особо ьбеспокоит их близких , то есть сами понимаете людей кто утещаеться в религии и стал замкнут для всех и непонятен. Так вот я думал что Аллах посылает мне испытания и всех этим заражал в проповеди. Однажды некий факир в нашем окружение сказал примерно так : Аллах если посылает проклятие и временами мучения для челдовека , некто это воспринимает как испытание не зная что сам Аллах против него Это слово мне язастигнула врасплох и я впервые сильно испугалься.

продолжение следует здесь очень интересный моме5нтистины если Вы выскажетесь

[МАВ]

Можно пойти и дальше в этом направлении, взглянув ещё более углубоко на роль ГОТОВНОСТИ ученика.

АВГ - я готов - что есть дальше???

Если ученик ГОТОВ, то ему нах не нужен никакой Учитель, ибо таким "Учителем" может выступить любое существо, а то и любой предмет. Например Ошо говорил, что привести к просветлению может падающий с дерева лист. Причем ту какой-то Учитель??? Никто никого и ни к кому не посылает, все идет так, как идет, в соответствии с ГОТОВНОСТЬЮ. Но я подозреваю, что понятие ГОТОВНОСТИ у тебя ограничено ролью Учителя, ролью Жертв, спектаклем, кто кем правит и прочей ерундой. Имеет смысл только ГОТОВНОСТЬ (которую я называю вместе с КК по другому - личной силой) и Гармония Реальности. Да и личная сила тоже есть отражение этой Гармонии...

АВГ, - почему ты не ВИДИШЬ, что я говорю о ТОМ ЖЕ. У меня  Учитель - так же лист с дерева, муравей. Я наверное, пишу слишком длинно, и ты поэтому не читаешь внимательно... А вот что "не посылает" - в твоем конткесте подразумевает отсутствие наличия Разумного Бога. А может и не стоит нам так детализировать.... Важны результаты и кому-то может ценен обмен опытом.

А вот про жертвы, да ещё с большой буквы, мне не понятно. Почему ты так назваешь людей? Может быть именно потому, что за показным благодушием и духовностью, ты все таки считаешь себя выше обычных людей?

Нет - искренне - я такой же. Имеется ввиду, что  Люди - (Игрок с латыни) не осознают того, что все их действия учитываются Законом, который использует нашу свободу волепроявления для того, чтобы СВЕСТИ нас вместе на одном корабле (Форуме).

Одной распутной женищине явился Ангел, молодой человек прекрасного
обличия, и сказал:
- Господь Бог послал меня предупредить, что количество любовников,
которое тебе было отмерено по плану Божьему, закончилось, и чтобы ты
больше не грешила, а иначе - утонешь!
- Спасибо Богу, что предупредил.

И она продолжала грешить, но не купалась и даже мылась только под
душем. Кто ж добровольно откажется от такой приятной, наполненной
приключениями жизни, особенно тогда, когда Сам Бог предупредил - что
она утонет! Не лезь в воду - и всё!

Однажды, очередной любовник предложил ей круиз по окену. Она
согласилась, подумав, что на таком огромном корабле плавание будет
безопасным.

И вот, прогуливаясь по палубе в поисках новых приключений, Грешница
опять увидела Ангела. Подошла к нему и радостно сообщила:
-  Как хорошо мне живется, Слава Богу, как видишь - я не утонула!
- Бог не может ошибаться...
- Как так - этот  корабль утонет?
- Да.
- И со мной - эти тысячи людей... И это из-за меня?..
- Нет, не только из-за тебя. Бог три года собирал грешников на этот
корабль и теперь - им дорога в Ад... Каждому был дан знак и шанс... Так
что здесь те, кто этой возможностью не воспользовался...

В этом и есть высший Смысл Школы на нашей планете Земля.
Смысл как раз в том, что нет никаких ни Школ, ни Учителей. Что все это красивые названия, когда люди не понимают Смысла Гармонии Реальности, не имеют доступа к Знаниям. Остается только беготня по базару...

АВГ - ты меня с кем-то путаешь или не хочешь\не можешь понять, что я говорю метафорами, потому что - мы не знаем санскрита, языка для общения с богами... Поэтому я не хочу отвечать на такие реплики. У меня есть Школа - Настоящее, и в ней Учителя - Ты, или - Другой - тот, с кем я ЗиС общаюсь! Поэтому мне не к чему бегать по базару - я всё что надо - УЖЕ КУПИЛ и могу еще много чего купить.

ЗЫ За вопросом - подразумевается ответ, который проверен практикой. (Дабы не засорять воздух и не занимать пространство.)
Опять ЧСВ проступает?

Имелся ввиду - Твой ответ - мне, а мой - тебе. ЧСВ тут нет.

[AVG]

Ведь мир - иллюзия, и в тот момент Никтеба мог воспринять(!), итерпретировать поведение калеки именно таким образом - он БЫЛ готов к такому ходу событий как и его ожидания. А на самом деле могло быть, - что этот калека был просто пьян и забылся во хмелю о своем увечье... и был какое-то мгновенье счастлив в этом забытье... Тут его и увидел Никтеба.

Можно пойти и дальше в этом направлении, взглянув ещё более углубоко на роль ГОТОВНОСТИ ученика.

Так что - в ЭТОМ Театре вполне может быть - что, видимая причина есть на самом деле следствием того, что ЭТОТ человек ГОТОВ к Уроку. И тогда Учитель посылает к нему (не нарушая свободы воли) ТОГО, кто сможет этот Урок через себя передать и не будет ЗНАТЬ об этом! Вот это и есть - Настоящий Учитель. Где первичен все таки - Ученик. Все - делается для него.

Если ученик ГОТОВ, то ему нах не нужен никакой Учитель, ибо таким "Учителем" может выступить любое существо, а то и любой предмет. Например Ошо говорил, что привести к просветлению может падающий с дерева лист. Причем ту какой-то Учитель??? Никто никого и ни к кому не посылает, все идет так, как идет, в соответствии с ГОТОВНОСТЬЮ. Но я подозреваю, что понятие ГОТОВНОСТИ у тебя ограничено ролью Учителя, ролью Жертв, спектаклем, кто кем правит и прочей ерундой. Имеет смысл только ГОТОВНОСТЬ (которую я называю вместе с КК по другому - личной силой) и Гармония Реальности. Да и личная сила тоже есть отражение этой Гармонии...

А люди в этом Спектакле - Жертвы. При чем - ДОБРОВОЛЬНЫЕ!!!

А вот про жертвы, да ещё с большой буквы, мне не понятно. Почему ты так назваешь людей? Может быть именно потому, что за показным благодушием и духовностью, ты все таки считаешь себя выше обычных людей? Почему ты считаешь, что тот калека-пьяница человек менее духовный, чем тот, кто воспринимает через него? Потому что калека посвящения не прошел? Потому, что он не занимается усиленными тренировками в эзотерических практиках? Все это показывает, что ты не понимаешь обычную жизнь, не видишь за внешними формами этой жизни Смысл Гармонии Реальности.

Вот - позиция Ученика (тот, кто МОЖЕТ Видеть как Никтеба, этот Театр):
*Весь МИР - Живое назидание: как не надо делать*

И вот это тоже ЕРУНДА на постном масле. Если этот мир не влазит в пределы твоего мировозрения (даже если ты ПРИЛЕПИЛ к нему прилагательное "духовное", чтобы получилось более красиво), то это не значит, что жизнь в этом мире протекает "как не надо". Неужели тебе, как человеку, занимающемуся познанием себя, не видно, что это типичный пошлый эгоцентризм?!

Так получается - что МЫ правим миром так же, как и ОН нами.

Мы ничем не правим, мы только имеем иллюзию этого. Точно так же и мир не правит нами - это тоже иллюзия. Чем меньше кто-то Знает (я имею ввиду Высшее Знание) о Гармонии Реальности, тем больше он придумывает совершенно не нужных вещей.

(это, конечно, не ко всем применимо. Это - уровень духовного роста в Ученичестве. - Знать, для того, чтобы не ПРИМЕНЯТЬ!)

Именно этим я и занимаюсь, выходя на Высшее Знание, которого просто НЕТ ни для одного инструмента, которыми обладает человек на базаре. Высшее Знание невозможно даже получить, достигнуть, не то, чтобы "применять". В эзотерике есть глубокое различие между достижениями и постижением.

А вот все люди, стремящиеся попасть на Пути Бытия, почему-то понимают эти пути именно как что-то ПРИМЕНИТЬ, будь то медитации, огненный цветок, целительство, видение, гадание, контактерство, шаманство и прочее и прочее. Иначе зачем все эти тренировки, практики, тренинги, методики, медитации, руны, обряды, и прочее барахло? Чтобы УМЕТЬ, а не чтобы ЗНАТЬ. А научиться УМЕТЬ можно только в процессе ПРИМЕНЕНИЯ.

В этом и есть высший Смысл Школы на нашей планете Земля.

Смысл как раз в том, что нет никаких ни Школ, ни Учителей. Что все это красивые названия, когда люди не понимают Смысла Гармонии Реальности, не имеют доступа к Знаниям. Остается только беготня по базару...

ЗЫ За вопросом - подразумевается ответ, который проверен практикой. (Дабы не засорять воздух и не занимать пространство.)

Опять ЧСВ проступает? :mrgeen:

[ФишЪ]

Поистине, слова были лучшим из изобретений Сатаны. Аллах акбар!

С чего это вдруг слова стали изобретением Иблиса?!  :shock:

[ФишЪ]

Поистине, слова были лучшим из изобретений Сатаны. Аллах акбар!

С чего это вдруг слова стали изобретением Иблиса?!  :shock:

[МАВ]

Уважаемые друзья!

Позвольте в ваш круг.

Вот вопрос, который может оказатся шокирующим, то есть ваше сознание не воспримет его смысл.

Но, попытайтесь его понять. - Это совсем другой горизонт.

Этот вопрос не возникал ни у рассказчика, ни у слушателей. А он ведет к первопричине.

==================================
*** Что за внутренняя ПРИЧИНА, которая стала поводом для того, чтобы Бог (= судьба, рок, прарабдха, ноосфера.) в Своей Игре соеденил судьбы в пространстве и во времени этого просветленного (?) и безимянного калеку с полноценным физически человеком?***
==================================

(?) - это мы сами можем додумывать о его "просветленности". Ведь мир - иллюзия, и в тот момент Никтеба мог воспринять(!), итерпретировать поведение калеки именно таким образом - он БЫЛ готов к такому ходу событий как и его ожидания. А на самом деле могло быть, - что этот калека был просто пьян и забылся во хмелю о своем увечье... и был какое-то мгновенье счастлив в этом забытье... Тут его и увидел Никтеба.

Так что - в ЭТОМ Театре вполне может быть - что, видимая причина есть на самом деле следствием того, что ЭТОТ человек ГОТОВ к Уроку. И тогда Учитель посылает к нему (не нарушая свободы воли) ТОГО, кто сможет этот Урок через себя передать и не будет ЗНАТЬ об этом! Вот это и есть - Настоящий Учитель. Где первичен все таки - Ученик. Все - делается для него. А люди в этом Спектакле - Жертвы. При чем - ДОБРОВОЛЬНЫЕ!!!

Вот - позиция Ученика (тот, кто МОЖЕТ Видеть как Никтеба, этот Театр):
*Весь МИР - Живое назидание: как не надо делать*

Так получается - что МЫ правим миром так же, как и ОН нами. (это, конечно, не ко всем применимо. Это - уровень духовного роста в Ученичестве. - Знать, для того, чтобы не ПРИМЕНЯТЬ!)

В этом и есть высший Смысл Школы на нашей планете Земля.

ЗЫ За вопросом - подразумевается ответ, который проверен практикой. (Дабы не засорять воздух и не занимать пространство.)

[bakshish]

Внимательно перечитал рассказ
перечитал обсуждение... и понял только одно:
на месте безногого могло быть что угодно, например, дерево.
Проблемы м-р Никтеба решилась после того как он её отпустил :)

Вывод: для решения проблем надо больше гулять на природе :)
или ещё разок перечитать?

[Олег Стародубцев]

Позвольте присоединиться к Вашему диалогу.
Что мы испытываем, когда видим, например, безногого?
Чувство вины.
Мы чувствуем себя виноватыми за то, что у нас есть ноги, а у него - нет.
Первая реакция: дать денег!
Откупиться!
Необходимо понять: мы платим не безногому (в конце концов, он запросто может быть гораздо богаче нас!).
Мы платим своему чувству вины.
Мы откупаемся от него, чтобы оно оставило нас в покое.
Что касается безногого - когда в Судный день он предстанет пред Господом, у него будут ноги.
А что будет у нас?
 

[Pomas]

Интересно как за деревьями скрывается лес. Певоначальная тема очень проста: Один Великий особенно запомнил то как ему удалось поменять свою точку зрения на то что произходит с ним. Вчем здесь урок? Я думаю что показан технический прием обрасщения с своим сознанием, который рекомендуется усвоить и  только...

[кшетра-джнам]

-- В нашем примере инвалид не просил милостыню. Более того, он улыбался. Заметьте, нигде не сказано, что он был нищим.

Да вы просто невнимательный читатель..  

Если бы вы могли, вы не говорили бы, вам было бы просто "лень". Более того, вы знали бы, что говорить об этом не просто групо и бессмысленно, но больше того -- вы знали бы, что это грех.

Говоря о Господе нашем, мы преумножаем Радость в наших сердцах...

 Даже "великие" -- те, кого мы чтим и кого считаем своими учителями, были всего-лишь болтунами.

Сталобыть "великие" - лжецы?  :wink:

Впрочем, согласен. То, что в кавычках, то лживо!

Подлинно великие люди никому не известны своими словами. Вполне возможно, что они не заметны и своими поступками.

Как же они стали великими, если никому и ничем неизвестны?  

Раз они неизвестны, значит они никому из людей и не нужны!  :wink:

Великие как раз и нужны слабым, вроде нас с вами. Они великие только потому, что помогают нам своим примером... :shock:

Впрочем, что же это я делаю? Я просто болтаю.

"Птицу по полёту видно", - говорили некоторые...  :twisted:

То, что вы говорите, основано на вашем разуме (ну не богооткровенные же истины вы здесь приводите, верно?).

Любой разум человека в той или иной степени ошибается (иначе, были бы все святыми...)

Следовательно, вы тоже ошибаетесь, так или иначе...  :wink:

В этом нет ничего страшного, ибо все мы люди, все мы человеки...  :twisted:

[Математик]

Подлинно великие люди никому не известны своими словамми. Вполне возможно, что они не заметны и своими поступками.

Некоторые великие люди никому неизвестны своими словами. Слова других подлинно великих людей известны узкому кругу. Слова третьих подлинно великих широко известны. Аналогично обстоит дело и с поступками.

[психоаналитик]

Иными словами, мы не можем выносить суждения о потребностях того или иного человека, исходя из своих собственных представлений.

На мой взгляд, как раз суждения в этом вопросе являются совершенно излишними.

Похоже, наши взгляды полностью совпадают :-) Удачи!

[Михаил]

-- В нашем примере инвалид не просил милостыню. Более того, он улыбался. Заметьте, нигде не сказано, что он был нищим. Возможно, у него были богатые попечители. Возможно, он был дервишем и не нуждался в деньгах. Возможно, шли съемки фильма про инвалидов и этот человек снимался в главной роли :-). Иными словами, мы не можем выносить суждения о потребностях того или иного человека, исходя из своих собственных представлений.

На мой взгляд, как раз суждения в этом вопросе являются совершенно излишними. Я не хочу анализировать, я хочу чтобы моя добродетель стала "инстинктивной" -- чтобы одна рука не знала и, главное, не хотела знать, что делает другая рука.

Мне кажется, ваша, моя, всеобщая проблема, причина нашей испорченности заключается именно в нашей чрезмерной разумности, нашей увлеченности логическим мышлением, словами. Мы, люди разумные (в т.ч. адепты всяческих сект), поколение за поколением пережевываем жерновами своего разума нечто, что существует в совершенно ином, чуждом разуму измерении -- раскладываем по полочкам, систематизируем, выстраиваем в итоге абсолютно четко вербально выраженную картину, но при этом совершенно безжизненную, бессильную, мертвую. Вы все дискутируете, дискутируете, говорите, говорите, годами трете в своих форумах и чатах, но при этом вы абсолютные импотенты (как, впрочем, и я). Если бы вы могли, вы не говорили бы, вам было бы просто "лень". Более того, вы знали бы, что говорить об этом не просто групо и бессмысленно, но больше того -- вы знали бы, что это грех. И это как раз одна из причин, по которой финансовая сторона дела в данной истории меня заинтересовала больше, чем все остальное -- вся эта болтовня. Такая же пустая, как и любая другая. Даже "великие" -- те, кого мы чтим и кого считаем своими учителями, были всего-лишь болтунами. Подлинно великие люди никому не известны своими словами. Вполне возможно, что они не заметны и своими поступками.

Впрочем, что же это я делаю? Я просто болтаю.