Где источник наших проблем?

[Радость]

Да источник неиссякаем - что-то же его все время подпитывает...
очевидно, тут греки и римляне руку приложили :roll:

[Искандер]

А тема была - где источник наших проблем?. О как :roll:

Вам скажи где источник, так Вы чего доброго его засыпите.

[Радость]

А тема была - где источник наших проблем?. О как :roll:

[Искандер]

Интересно знать, где ж это эллинов нет? Их полным-полны острова в Средиземном море. Говорят - по-гречески, язык - тот же, что и у Сократа.
 Интересно знать, где ж это нет римлялнина?
 Вот она Италия, вот он Рим, вот они римляне.

 

Греки в современной Греции не понимают древнегреческого без изучения его в школе, так же как и в России когда-то учили древнегреческий. Это я знаю от людей родившихся в Греции, можете глянуть также энциклопедию.
То что итальянцы, румыны и другие представители романской языковой группы не понимают латинского без специзучения могли бы, Кэт1, знать.
Но народ определяется не только языком, но и мировозрением.
(Иврит например схож с финикийским, как русский с украинским).
О мировозрении Сократа - Аристотеля европейцы узнавали из арабских и еврейский переводов. Мировозрение греков сейчас христианское, которое учит их что нет эллинов.
Йеhуда - значит признает, возблагодарит Всевышнего (Бытие 29,35).
Отсюда вывод - в Боге - это иудей.

[Кэт1]

Интересно знать, где ж это эллинов нет? Их полным-полны острова в Средиземном море. Говорят - по-гречески, язык - тот же, что и у Сократа.
 Интересно знать, где ж это нет римлялнина?
 Вот она Италия, вот он Рим, вот они римляне.

 Это Искандер путается.
 Это других нету, гергесеев-ферезеев и в этом роде, еще с десяток.

  Ну, есть иудеи. И есть эллинины. И кофе можно попить эллиника. И римляне есть, куда ж им деться. Породили целую группу народов и языков - романскую, самую красивую. Почему бы не принимать все как есть - с эллинами, с Иисусом, с римлянами.

  Эх, Искандер, Искандер.

[Flute]

Познавая Бога через религии, мы познаем себя. Но, познавая себя, мы познаеи Бога (что гораздо труднее)

Вероятно, через общение на этом форуме мы и делаем последнее?

"Последний бой, он трудный  с.а.м.ы.й. . .  

Источник всех "проблем" - находится внутри нас самих.
Найти его в себе - это и последнее, и единственное что вообще нужно сделать.
Но это личное дело. Как гигиена.

Если прочистить глаза, может оказаться что и зеркало чисто.

[Искандер]

"В Боге нет ни Еллина, ни Иудея"

Еллина таки с римлянином нет. Уж давно.
Может и Алека нет. Но иудеев-та есть.
Если прочистить глаза, может оказаться что и зеркало чисто.
Ну пошутил пророк, с кем не бывает.

[Алек]

Дорогие друзья,

Посмотрел последние две страницы, и вижу, что тема выдыхается.
Что, не размышляется? Тогда ну ее, Джняна-Йогу, и начинайте искать
путь Веры, подавив интеллект. Ха, но попробуйте! Не получается? То-то же! Иначе нас с вами на этом форуме не было бы...

Но короче. Согласен с Вадимом относительно Сократа. Вы помните уже у европейского философа: "Что меня больше всего восхищает - это ход небесных светил и нравственный закон внутри меня" (или что-то в этом роде). Та самая изначально присущая нам "нравственность" - это и есть та часть Бога, о которой я говорил ранее, то зеркало, которое должно отражать мир таким, каков он есть. Зеркало есть, а вот не отражает.    Что ж, давайте его очищать, кто как может.
Обретая единство с Миром, мы тем самым даем возможность свободному движению нравственности в себе.

Насчет Христа. Здесь началось сравнение Старого и Нового Заветов, эмоции немножко накалились и даже слегка запахло обвинениями в антисемитизме. Новый Завет и был дан как Новый через своего Пророка (назовите его Аватарой - значения не имеет) для того, чтобы двинуть вперед застоявшуюся идеологию монотеизма.

В чем посыл Нового Завета? "В Боге нет ни Еллина, ни Иудея" вместо "Избранного народа в своем Боге". Но Избранный народ стоит только благодарить - он сделал много для продвижения идеи Бога.
Однако, когда эта миссия была выполнена, надо было двигаться дальше - от кровного родства к духовному, то есть, на более высокий уровень.
И здесь, заметтье идея "Око за око" заменяется на "Подставь и правую". "Относись к другим, как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе". Чувствуете?

Что касается Христа-Буддиста, то я вспоминаю один интересный материал. Автор пишет, что ему приходилось беседовать в неформальной и доверительной обстановке с очень продвинутыми правослваными священниками. Обсуждались фундаментальные вопросы - космогония. место человека во Вселенной и в обществе, соотношение Бога и человека. Так вот, автор отмечает, что, будучи свободными от дисциплинарной зажатости ритуала, эти люди высказывали мнения, практически совпадавшие с Ведантой - древнейшим добуддистским учением.

Что это говорит? Мир - един. Что наверху - то и внизу. Большое - в малом, а малое в большом. Бог в нас, и мы в Боге.  Те или иные религиозно-философские системы так или иначе отражают единую картину мира - надо только ее чувствовать. Или много знать, чтобы синтезировать умом. Познавая Бога через религии, мы познаем себя. Но, познавая себя, мы познаеи Бога (что гораздо труднее)

Вероятно, через общение на этом форуме мы и делаем последнее?  

[Искандер]

Вот об том и речь. Может быть, дело в переводе, но слов "как" имеет два значения - оператора сравнения и соединения. Левит использует сравнение: и вы, мол, тоже были пришельцами. Христос пользовался оператором соединения: люби других, дурик, ведь они - это ты сам.
Или всматриваться в слова нужно по-другому :?:

"возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Левит 19,18)
"возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Евангелие)
Тут калька. Какие операторы.

они - это ты сам

это там же - "Давай,- мой дом - твой дом моделей"
"Он предложил мне позже на дому,
Успев включить магнитофон в портфеле:
"Давай дружить домами!" Я ему
Сказал: "Давай,- мой  дом  -  твой  дом моделей""

Если под Вашим взглядом и лысина потепенно расцветает. Безбедная старость Вам обеспечена

. Я понял, это намёк. Но что конкретно имелось в виду?

Приносить людям пользу.

[Вадим]

В синагоге Христа учили также:
"пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской." (Левит 19,34)

Вот об том и речь. Может быть, дело в переводе, но слов "как" имеет два значения - оператора сравнения и соединения. Левит использует сравнение: и вы, мол, тоже были пришельцами. Христос пользовался оператором соединения: люби других, дурик, ведь они - это ты сам.
Или всматриваться в слова нужно по-другому :?:

Если под Вашим взглядом и лысина потепенно расцветает. Безбедная старость Вам обеспечена

. Я понял, это намёк. Но что конкретно имелось в виду?

[Искандер]

Вранье про вес. Не верьте им, Искандер. Зря Вас они ученые пугают приращением веса человечества.

Враньё это бранное слово. Зачем учёных обижаете-то?

[Кэт1]

Вранье про вес. Не верьте им, Искандер. Зря Вас они ученые пугают приращением веса человечества.

[Искандер]

Искандер, не тоскуйте.

"Сердце ноет от тоски а в глазах тревога"
Кстати, учёные подсчитали, если население Земли будет расти по той же прогрессии, вес населения достигнет в недалёком будущем веса Земли. Хорошего должно быть много.

[Искандер]

Никак не вытекает из иудаизма ... кредо Иисуса: "Возлюби ближнего своего как ... (продолжение)... самого себя".

Вадим, не только в себя, но и в свои слова хорошо бы всматриваться.
"люби ближнего ..." - это Христос из синагоги вынес.
"люби ближнего твоего, как самого себя." (Левит 19,18)
В синагоге Христа учили также:
"пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской." (Левит 19,34)

Нужно именно непрерывно всматриваться, тогда "пустыня" постепенно расцветёт.

Если под Вашим взглядом и лысина потепенно расцветает. Безбедная старость Вам обеспечена.

[Вадим]

Буддисты не воюют потому, что им попросту не с кем воевать! Учение гласит, что существование отдельных живых существ - иллюзияю . Как тут, к чертям собачьим, воевать! Армия миражей на армию призраков :wink:

P.S. Кстати, Христос, похоже, всё-таки был буддистом. Его высказывания гораздо стройней выстраиваются в соответствии с буддийским каноном, нежели с Ветхим заветом. И уж тем более с теологическими изысканиями христианства.
Никак не вытекает из Иеговизма или любого другого монотеизма кредо Иисуса: "Возлюби ближнего своего как ... (продолжение)... самого себя".

P.P.S. Искандер, душа - она вещь тонкая. Просто "глянуть" недостаточно. Нужно именно непрерывно всматриваться, тогда "пустыня" постепенно расцветёт. Так и передайте вашему другу Высоцкому.