Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Умеет ли Аллах говорить?  (Прочитано 25988 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #105 : 17 ЮЪвпСап 2005, 18:12:08 »
Цитата: "ФишЪ"
Цитата: "Вадим"
... Что для Него время, если само оно - лишь одна из струек, вытекающих из Его животворящих глубин....
Что..... :roll:

А представляешь какое у него чувство юмора?!  :lol:

Да уж...
Жванецкий отдыхает... 8)
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

ФишЪ

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Reputation Power: 0
  • ФишЪ has no influence.
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #104 : 17 ЮЪвпСап 2005, 15:00:53 »
Цитата: "Вадим"
... Что для Него время, если само оно - лишь одна из струек, вытекающих из Его животворящих глубин....
Что..... :roll:

А представляешь какое у него чувство юмора?!  :lol:
Салам!

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #103 : 17 ЮЪвпСап 2005, 14:28:04 »
Цитата: "ФишЪ"
Цитата: "Вадим"
Слушай, просто волшебно.
Ещё раз убеждаюсь, что не зря питал к древним египтянам великое почтение!
Сейчас поймал себя на мысли, что понятие КА помогло мне в своё время ухватить ТО, что... как мало что другое.
 Короче, молодцы были древнеегипетские парни... да и девчёнки наверное ничего были 8)

Рахмет тебе, Вадим, пусть твоя жизнь будет тебе в усладу! Знаешь, а я слышал, что слова, записанные Ананой, это не слова древних египтян! Это слова, записанные в накальских табличках, возрат которых много больше, чем древнеегипетская цивилизация.  :wink:

Да, я просто не сказал, что почтение к египтянам я начал испытывать не сразу... Только после того, когда почуял, что под их мифологией собако-, ястребо- и пр. головых божеств кроется более глубокий пласт.
У меня нет никакого сомнения, что Знание, традиция постижения коего питает все великие культуры - намного старше самой старой из всех этих замечательных табличек  :wink: Но вот что странно... когда я смотрю на Него сейчас... и оно, рождаясь на моих глазах мгновение за мгновением, ... остаётся всё таким же юным, как мириады эонов и бездну лет назад... Что для Него время, если само оно - лишь одна из струек, вытекающих из Его животворящих глубин....
Что..... :roll:
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

ФишЪ

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Reputation Power: 0
  • ФишЪ has no influence.
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #102 : 17 ЮЪвпСап 2005, 07:59:49 »
Цитата: "Вадим"
Слушай, просто волшебно.
Ещё раз убеждаюсь, что не зря питал к древним египтянам великое почтение!
Сейчас поймал себя на мысли, что понятие КА помогло мне в своё время ухватить ТО, что... как мало что другое.
 Короче, молодцы были древнеегипетские парни... да и девчёнки наверное ничего были 8)

Рахмет тебе, Вадим, пусть твоя жизнь будет тебе в усладу! Знаешь, а я слышал, что слова, записанные Ананой, это не слова древних египтян! Это слова, записанные в накальских табличках, возрат которых много больше, чем древнеегипетская цивилизация.  :wink:
Салам!

ФишЪ

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Reputation Power: 0
  • ФишЪ has no influence.
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #101 : 17 ЮЪвпСап 2005, 07:49:04 »
Цитата: "R&Co"
А уж как мозги могли запудривать своим возлюбленным...
"Очи человеческие зрят у Бога множество лиц, и каждый клянется, что видимое им и есть единственный истинный Бог. И всё же все ошибаются, ибо все правы."

Но как сильно сказано!  :D
Салам!

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #100 : 15 ЮЪвпСап 2005, 13:20:02 »
А уж как мозги могли запудривать своим возлюбленным...
"Очи человеческие зрят у Бога множество лиц, и каждый клянется, что видимое им и есть единственный истинный Бог. И всё же все ошибаются, ибо все правы."
Время место люди...

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #99 : 15 ЮЪвпСап 2005, 12:45:08 »
Цитата: "ФишЪ"
... Это не совсем так, достопочтенный Искандер! Смотрите, приведу вам английскую версию перевода пипируса Ананы (1320 д.н.э.), выполненную полковником Черчвардом и русскоязычный перевод перевода Черчварда (выполнен издательством "София" не совсем точно):
... Вера моя учит меня более ясно, чем, возможно, твоя, что жизнь не кончается смертью, и потому любовь, будучи душой жизни, должна продолжаться, пока существует жизнь.
Сила этих незримых уз долгое время после смерти мира будет связывать две души воедино.
Если потерял того, кого сильно любишь, утешься. Смерть есть не более чем нянька, которая укладывает спать, но утром усопший вновь проснется, чтобы пройти еще один день рядом с теми, к кому он питал пристрастие с самого начала".

Слушай, просто волшебно.
Ещё раз убеждаюсь, что не зря питал к древним египтянам великое почтение!
Сейчас поймал себя на мысли, что понятие КА помогло мне в своё время ухватить ТО, что... как мало что другое.
 Короче, молодцы были древнеегипетские парни... да и девчёнки наверное ничего были 8)
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

ФишЪ

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Reputation Power: 0
  • ФишЪ has no influence.
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #98 : 12 ЮЪвпСап 2005, 10:47:11 »
Цитата: "Искандер"
Единобожники в Египте поклонялись только творцу- солнцу. Разве они не были идолопоклонниками?
Шалом.
Это не совсем так, достопочтенный Искандер! Смотрите, приведу вам английскую версию перевода пипируса Ананы (1320 д.н.э.), выполненную полковником Черчвардом и русскоязычный перевод перевода Черчварда (выполнен издательством "София" не совсем точно):

Behold! is it not written in this roll? Read, ye who shall find in the days unborn, if your gods have given you the skill. Read, O children of the future, and learn the secrets of the past, which to you is so far away, and yet in truth so near.

"Men do not live once only and then depart hence forever; they live many times in many places, though not always in this world. That between each life there is a veil of darkness.

"The doors will open at last, and show us all the chambers through which our feet wandered from the beginning.

"Our religion teaches us that we live on eternally. Now eternity having no end, can have had no beginning--it is a circle; therefore, if one be true, namely that we live on forever, it would seem that the other must be true also: namely, that we have always lived.

"To men's eyes God has many faces, and each one swears that the one he sees is the only true God. Yet they are all wrong, for all are true.

"Our Kas, which are our spiritual selves, show them to us in various ways. Drawing from the infinite well of wisdom that is hidden in the being of every man, gives us glimpses of the truth, as they give us, who are instructed, power to work marvels.

"The Spirit should not be judged by the body or the god by his house.

"Among the Egyptians the Scarabaeus Beetle is no god, but a symbol of the Creator, because it rolls a ball of mud between its feet and sets therein its eggs to hatch

as the Creator rolls the world around which seems to be round causing it to produce life.

"All gods send their gift of love upon this earth, without which it would cease to be. My faith teaches me more clearly perhaps than yours, that life does not end with death, and therefore that love, being life's soul, must endure while it endures.

"The strength of the invisible tie will bind two souls together long after the world is dead.

"The spirits or souls of one incarnation possibly may meet again in another incarnation, and may be drawn together as if by a magnet but for what cause neither knows.

"Man comes into being many times, yet knows nothing of his past lives; except occasionally some daydream or a thought carries him back to some circumstance of a previous incarnation. He cannot, however, determine in his mind when or where the circumstance occurred only that it is something familiar. In the end, however, all of his various pasts will reveal themselves

 :arrow:

"Узри же! разве не написано в этом свитке? Прочти, ты, который будешь искать в днях нерожденных, если боги даруют тебе эту силу. Прочти, о дитя грядущего, и познай тайны прошлого, что так далеки от тебя и все же, воистину, так близки к тебе.
Люди не живут лишь однажды и не уходят навсегда. Они живут много раз во многих местах, хотя не всегда - в этом мире. Между жизнями находится покров тьмы.
Двери наконец распахнуться и явят нам палаты, по которым наши стопы скитались с изначальных времен.
Наша религия учит нас, что мы живем вечно. Вечность, не имеющая конца, не может иметь начала - это круг. Пэтому если верно одно, а именно то, что мы живем вечно, то истинным должно быть и другое, а именно то, что мы жили всегда.
В старину, еще до того, как жрецы превратили свои мысли о человеке в куски камня и возвели из них святилища тысяч богов, многи придерживались истинного суждения, ибо придерживались они того, что есть один Бог.
Очи человеческие зрят у Бога множество лиц, и каждый клянется, что видимое им и есть единственный истинный Бог. И всё же все ошибаются, ибо все правы.
Наши Ка, которые суть наши сокровенные "Я", являют их нам разными способами. Черпание из бесконечного колодца мудрости, сокрытого в существе каждого человека, дарует нам проблески истины, ибо оно дает нам - тем, кто обучен, - умениетворить чудеса.
Ни дух не пристало судить по телу, ни Бога - по его обители.
Для египтян Скарабей не есть бог, но лишь эмблема Создателя, ибо он скатывает шар своими ногами и вкладывает в него яйца, чтобы те раскрывались - точно так же, как Создатель скатывает мир, который округл и заставляет его породить жизнь.
Все боги посылают на землю свои дары любви, без коих она прекратила бы своей существование. Вера моя учит меня более ясно, чем, возможно, твоя, что жизнь не кончается смертью, и потому любовь, будучи душой жизни, должна продолжаться, пока существует жизнь.
Сила этих незримых уз долгое время после смерти мира будет связывать две души воедино.
Если потерял того, кого сильно любишь, утешься. Смерть есть не более чем нянька, которая укладывает спать, но утром усопший вновь проснется, чтобы пройти еще один день рядом с теми, к кому он питал пристрастие с самого начала".
Салам!

Искандер

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 469
  • Reputation Power: 1
  • Искандер has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Салям
« Ответ #97 : 11 ЮЪвпСап 2005, 13:02:54 »
Цитата: "Ихтиандр"
Цитата: "Искандер"
Единобожники в Египте поклонялись только творцу- солнцу. Разве они не были идолопоклонниками? Шалом.

Так как Вы считаете: они идолопоклонники или единобожники. Это не совместимые для меня понятия - для Вас совместимые?
Каждому народу посылался пророк... Возможно то послание единобожия, которое пришло древним египтянам, просто впоследствии исказилось и опошлилось до представления Творца в виде солнца.
Кстати, давно хотел узнать шалом переводится также как и салям? или нет? Вы еврей, сможете мне ответить?
Салям

Единобожники, те кто поклоняются одному богу, могут быть идолопоклонниками по сути, если их бог - идол.
Рамбам (Маймонид), - говорит касательно евреев, что те кто считают Б-га антропоморфным - "без сомнения, хуже тех, которые поклоняются идолу [неевреи], считая его посредником или способным приносить пользу или вред."
Шалом переводится на арабский - салам.
Алейхем - алейкум, а на русский - "на вас". Шалом алейхем (салам алейкум) - мир на вас (вам).
Иврит и арабский, как известно родственные языки, и масса слов похожи.
Я сейчас могу понять много вывесок, что читал в Душанбе, исходя из иврита. Например - олами китоб, олам - на иврите - мир, катав - писал, - книжный мир.
Меркази - центральный, - и в иврите и в таджикском (из арабского).
«Прямодушным – радость»  
Псалом 97:11

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #96 : 09 ЮЪвпСап 2005, 13:24:13 »
Цитата: "Сафин"
Вопрос касается того, что в исламе утверждается, что Коран записан со слов самого Аллаха. Фактически, весь Коран прямая речь Аллаха.
В моем разуме не может уместиться сей простой факт...

Я Верю в это. Но прекрасно понимаю, что это невозможно.
Вопрос не имеет никакого смысла...
Однажды мне "пришлось" прочитать сразу и Библию и Коран практически одновременно. НЕ УВИДЕЛ разницы ДЛЯ СЕБЯ.
Эти книги - это Учебник Любви ждя Души человека. Слова неважны. Если эти книги смогли помочь тебе "срезонировать" на частоте Любви - значит Слова этих книг "прямая речь Аллаха" для ТЕБЯ.
Очевидно, что для большого колическтва людей это явилось Спасением от "нелюбви". Все остальное БАЗАР (не к ночи будь сказано:twisted:) .  8)
Время место люди...

Rolly

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 19
  • Reputation Power: 0
  • Rolly has no influence.
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #95 : 06 ЮЪвпСап 2005, 14:48:41 »
Бог может простить человеку все, но кроме одного, если ты ему неверишь!
А что касается Фараона, то думаю ему щас несладко :wink:

Ихтиандр

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Reputation Power: 0
  • Ихтиандр has no influence.
    • Просмотр профиля
Салям
« Ответ #94 : 04 ЮЪвпСап 2005, 22:42:41 »
Цитата: "Искандер"
Единобожники в Египте поклонялись только творцу- солнцу. Разве они не были идолопоклонниками? Шалом.

Так как Вы считаете: они идолопоклонники или единобожники. Это не совместимые для меня понятия - для Вас совместимые?
Каждому народу посылался пророк... Возможно то послание единобожия, которое пришло древним египтянам, просто впоследствии исказилось и опошлилось до представления Творца в виде солнца.
Кстати, давно хотел узнать шалом переводится также как и салям? или нет? Вы еврей, сможете мне ответить?
Салям

Искандер

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 469
  • Reputation Power: 1
  • Искандер has no influence.
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #93 : 02 ЮЪвпСап 2005, 21:08:33 »
Цитата: "Ихтиандр"

А по-моему все предельно просто: многобожники поклоняются творениям, единобожники только Творцу.

Ну что ж. Ассаляму 'алейкум, если для кого-то это значимо здесь)

Единобожники в Египте поклонялись только творцу- солнцу.
Разве они не были идолопоклонниками?
Шалом.
«Прямодушным – радость»  
Псалом 97:11

Ихтиандр

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Reputation Power: 0
  • Ихтиандр has no influence.
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #92 : 29 бХЭвпСап 2005, 21:03:35 »
Цитата: "Искандер"

Я это к тому, что Ваши слова "господин лишь Он Один Всевышний." - не однозначны. Для одних "если в Коране упомянута "рука Божья" значит рука в физическом понимании", для других - это солнце, третьи - верят в голосовые связки Аллаха. Во всех этих случаях - по сути - тоже идолопоклонство - хоть и одному идолу.

А по-моему все предельно просто: многобожники поклоняются творениям, единобожники только Творцу.

(Не по теме: Я все понял разница в одной букве "s" и "z", а как все меняется... :))
Ну что ж. Ассаляму 'алейкум, если для кого-то это значимо здесь)

Искандер

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 469
  • Reputation Power: 1
  • Искандер has no influence.
    • Просмотр профиля
Умеет ли Аллах говорить?
« Ответ #91 : 13 бХЭвпСап 2005, 21:03:39 »
Цитата: "Ихтиандр"
Цитата: "Искандер"

Вот египтяне тоже было знали кое-что про "бога единственного"

Это еще раз доказывает, что Коран - это Речь Аллаhа, и что до Корана ниспосылались другие Писания. В Коране и хадисах неоднократно указывается, что до нас было много пророков и много религий и у каждой народа был свой шариат. Но в конце концов "человеческая" природа, нафс, не без помощи Иблиса извращали Истинную религию. После этого на Землю посылались новые пророки чтобы увещать народы. И все они проповедовали единобожие. Это сами люди превращали их многобожие...


Я это к тому, что Ваши слова "господин лишь Он Один Всевышний." - не однозначны. Для одних "если в Коране упомянута "рука Божья" значит рука в физическом понимании", для других - это солнце, третьи - верят в голосовые связки Аллаха. Во всех этих случаях - по сути - тоже идолопоклонство - хоть и одному идолу.
«Прямодушным – радость»  
Псалом 97:11

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100