Совместный КАР-КАР с нефиксированным участием

[Мишель]

пришли мишеля с филей и прикончили хорошую ветку ни за грош..((((

[filin]

  ..чувство присутствия кое-какой силы за левым плечом

у меня похожее чувство..после потери близких людей..

[Мишель]

Ответить нечего, Вадим, я  созерцаю. Уже несколько дней.  Зашла на один форум, где  собираются  люди из моего бывшего города. А там две смерти подряд знакомых людей.  Такие события всегда приводят в чувство))  
   ..в чувство присутствия кое-какой силы за левым плечом))))

[Вадим]

...насколько мы способны видеть видеть чужие игры... Видеть не для того, чтобы "жать им на кнопки", а для...

Видеть чужие игры нужно не для того, чтобы жать на кнопки, а для того, ЧТОБЫ ПОМОЧЬ УВИДЕТЬ ИГРУ!) .

Конечно, но это работает, когда есть ОБЩАЯ готовность УВИДЕТЬ ИГРУ.
Но чаще приходится "жать на кнопки", чтобы игра проявилась... Жмешь, вызываешь реакцию, показываешь пальцем и спрашиваешь "Видно?"... Если не видно, но человек готов общаться (то есть имеется заинтересованность в том, чтобы увидеть), то можно продолжить ПОКАЗ ИГРЫ... Если же нет, то на нет и суда нет... Бай-бай...

Со стороны, когда ты не вовлечен, игру видно лучше)) . Я стараюсь договориться, чтобы мне мою игру тоже сообщали.

Да, заранее договориться очень полезно... Более того, без подобного договора о Беспощадной заботливости показать игру почти нет шансов... Но проблема заключена в том, смогут ли люди договориться на таком уровне. Это не просто даже в реале, о специфике такого договора в интернете даже говорить не приходится...

Хотя в последнее время иногда удается отстраняться и отлавливать себя в процессе. Трудно другое. Отловив, совершить перемену)) Потому что игра чаще всего эмоциональна.  Можно себя поймать, поставить диагноз, а вылечить !.....(

Игра чаще всего механична :wink: Эмоциональность сама по себе не проблема, а вот негативное эмоционирование - це да!
Говорить об излечении имеет смысл только в том случае, если диагноз является правильным. Тогда он включает в себя выяснение цели игры. Если мы видим цель игры, мы можем осознанно сопоставить её с другими, более важными для нас целями... Как только осознанно понята иррациональность цели, игра постепенно сходит на нет.

...Если мы осознаем момент, когда одеваем "маскировочный наряд", то возможно, наши шансы на общение без масок возрастают...

Вай, брат, есть еще серый вариант))) Это когда собой быть не решаешься, играть в установленные правила уже скучно, поэтому стараешься быть никакой.

Ну что ж, есть еще и серый.
Просто к нему также можно подходить осознанно... Осознанно культивировать в себе Искусство быть никаким.

Я так в последнее время на работе отбываю срок. Не знаю, что со мной происходит. Раньше я бы давно работу сменила, год- два, если никакого творческого стресса не происходит, сразу увольняться. Теперь как серая крыса.

Настоящая Белая ворона, чтобы очиститься, должна пройти через все - даже через состояние "серой крысы"!!!
Легко "выпадать" в осознанность, когда ситуация постоянно "новая", когда творческий стресс и прочее волнение... Но это не подлинная осознанность, она вызывается стимулами извне и реакциями изнутри... Это, так сказать, "механическая осознанность"... А вот когда осознанность культивируется в ситуации - до того серо кругом, что "взгляду не за что зацепиться" - вот тут уже практика глубже может пойтить.

Ползаю на эту работу, вся в кредитах, страхах, противно, противно!!!

Эти страхи и эта противность - то самое топливо, которое нужно... Ведь это и есть самые настоящие негативные эмоции, которые нуждаются в трансформации... Вместо того, чтобы корить и осуждать себя, не лучше ли бояться и отвращаться с одновременной попыткой увидеть и вспомнить Себя - где та, кто переживает эти страх и отвращение...
На мой взгляд, отвращение вообще великая вещь, при осознаном переживании этого чувства открываются действительно редкие глубины... Как впрочем и при самовспоминании в момент переживания страха.

[ЛоЛа]

Во время одного из собраний Барсук спросил Ворона:
- Как мне избавиться от моего Эго?
- Оно не так уж сильно, - ответил Ворон.
- Но я жаден, - настаивал Барсук. – Я эгоцентричен и склонен манипулировать окружающими.
- А я что говорю, - сказал Ворон.

[Мишель]

...насколько мы способны видеть видеть чужие игры... Видеть не для того, чтобы "жать им на кнопки", а для... А это ишшо один большой вопрос!  :lol:...

  Видеть чужие игры нужно не для того, чтобы жать на кнопки, а для того, ЧТОБЫ ПОМОЧЬ УВИДЕТЬ ИГРУ!) . Со стороны, когда ты не вовлечен, игру видно лучше)) . Я стараюсь договориться, чтобы мне мою игру тоже сообщали. Хотя в последнее время иногда удается отстраняться и отлавливать себя в процессе. Трудно другое. Отловив, совершить перемену)) Потому что игра чаще всего эмоциональна.  Можно себя поймать, поставить диагноз, а вылечить !.....(

...Если мы осознаем момент, когда одеваем "маскировочный наряд", то возможно, наши шансы на общение без масок возрастают...

Вай, брат, есть еще серый вариант))) Это когда собой быть не решаешься, играть в установленные правила уже скучно, поэтому стараешься быть никакой. Я так в последнее время на работе отбываю срок. Не знаю, что со мной происходит. Раньше я бы давно работу сменила, год- два, если никакого творческого стресса не происходит, сразу увольняться. Теперь как серая крыса. Ползаю на эту работу, вся в кредитах, страхах, противно, противно!!!

[Riegel]

Пока что человечество не готово к принятию полной истины, оно не поверит, что заповедь всего одна. Поэтому тебе придётся Слово дробить в слова, слова, слова... (c)

...а потом среди них находить сорняки  и вырывать из текста(или отправлять в психушку) - тогда текст реже будет попадать некуда надо и комуненадо.И когда он сократится до одного Слова - это и будет ТО САМОЕ

[constantine]

А если мама=Гурджиев? :twisted:

а какую связь имеет Иваныч с моим комментом? К тому же, он совсем не мама, вроде бы как он призывал не верить особо, а разбираться изо всех сил. К осознанию все это имеет малое отношение, ну кроме как к первому толчку, собственно большинство ходовых материалов типа пду туда и направляют.

Если следопыт настиг функцию,то есть два решения как поступить с ней:
-вырвать как сорняк

ну да как же... эти функции не вырвают, Калинаускас, например, где-то писал что такие деятели попадают в психушку, при условии что они что-то умеют. А прополка собственной рефлексии - просто глупость, она просто номинально меняет одни проблемы на другие.

-облагородить для пользы природы

для пользы мамы и Ленина, а потом вступить в комсомол и построить офигенную башню. Эти функции не подлежат модификации, просто по мере их осонания человек реже попадает в глупые ситуации. Типичнейшая глупость - ожидания и индульгирование на этих вещах. Например свой страх никак не облагородить - его можно быстро и ясно выследить, что выпихнет его на переферию сознания, т.е. он на время перестанет его занимать. Как это работает и в каких обстаятельствах объяснить нереально.

[Riegel]

Хорошая новость в том, что осознание не привязано к слушанию мамы и пионерско-октябрятской ботве, а является некой вне-смысловой самостоятельной ... функцией от самого (не-)себя, приходит она в голову сама по себе тоже.

А если мама=Гурджиев? :twisted:

 

Сколько раз вот говорить, что не нада изобретать, нада выслеживать функцию в дикой природе - работать типо.

Если следопыт настиг функцию,то есть два решения как поступить с ней:
-вырвать как сорняк
-облагородить для пользы природы
Возможно,решений больше.

*Чего-то я не вижу, что Господь Бог(и да прости меня, Господи - что поминаю всуе...А может,не всуе?), выследив функцию в человеке, вырывает ее как сорняк(хотя были предыдущие Ной-подобные вердикты раньше):Он ведь изобретает :!:  разные школы сознательного обуче...окультуривания и заставляет ее(функцию, то бишь)работать,утверждая что типа в каждом частица Его. :wink: *

Поэтому предлагаю сбросить маски и предъявить свои актерские способности.
Есть идея устроить ролевую игру по 4-му пути  

Ролевая игра по 4-му пути.... Это как

Как-как? Знать бы... Креативная мысль посетила...
Если идея кому понравится, можно над ней поработать: нужно написать сценарий(проработка какой-нить темы 4-го пути - лучше плохо озвученной мэтрами - чтоб больше свободы  в творческой активности дано было игрокам; нужно огласить состав персонажей, распределить роли, создать спецтему, решить всякие технические вопросы* сроки,условия,картинки там...* - и рискнуть :lol:

[constantine]

йоу, я буду "плохой парень"  :mrgreen: ... типа мысли блестящие, грех пройти мима не пихнув людей с истинного пути :mrgreen: чего мы там осознаем мега-турбо(битурбо-кваттро :mrgreen: )-осознанием? игры в маскировку? нет такой игры уже после первого сознательного толчка (эт коды человек уже наелся), ну при условии что чилавег приличный, а толчок и правда - сознательный. Хотя если понимать осознание так, как ево понимал маленький Ленин (надо слушать маму и кушать кашку), то можно запросто "осознать" что мы заняты "плохими вещами" (а если осознание настоящие, то наступит как минимум недолгое оцепенение, а Иваныч, устами ПДУ говорил что можно и ...таво.. удивицца).
Хорошая новость в том, что осознание не привязано к слушанию мамы и пионерско-октябрятской ботве, а является некой вне-смысловой самостоятельной ... функцией от самого (не-)себя, приходит она в голову сама по себе тоже. Т.е. такой величиной, которая не может участвовать в личностных построениях и фантазиях, а может проявляться во вне личности, т.е. доступна восприятию, а не манипуляции с построением кривого огорода из понятий в позиции "я обучаю подрастающее поколение". Сколько раз вот говорить, что не нада изобретать, нада выслеживать функцию в дикой природе - работать типо.

[Януарий]

...Поэтому предлагаю сбросить маски и предъявить свои актерские способности.
Есть идея устроить ролевую игру по 4-му пути :idea:

Ролевая игра по 4-му пути.... Это как :?:

[Riegel]

Вопрос стоит об осознании - в какой мере мы осознаём эти свои игры в маскировку???!
И соответственно, насколько мы способны видеть видеть чужие игры... Видеть не для того, чтобы "жать им на кнопки", а для... А это ишшо один большой вопрос!  
Если мы осознаем момент, когда одеваем "маскировочный наряд", то возможно, наши шансы на общение без масок возрастают...

Маскировка - это когда кто-то чего-то прячет(как правило - свои недостатки, иногда достоинства )
Но игры бывают и творческие - поставленные и срежиссированные для какой-то цели(или спонтанные и свободно текущие - достигающие иногда неожиданного результата)
Наверное, самое оптимальное - когда от игры получают удовольствие все: а если при этом она оказывается полезна и поучительна(вспомним место в Вельзевуле о возникновении термина ИСКУССТВО), то очень обогащает общение.И позволяет лучше узнать себя:расширяет круг ситуаций - жизнь ведь так коротка и ограничена типичными ситуациями, в которые человек попадает.
Поэтому предлагаю сбросить маски и предъявить свои актерские способности.
Есть идея устроить ролевую игру по 4-му пути :idea:

[Вадим]

Просто нельзя не откликнуться на такие импульсивные и экспрессивные сообщения  

Я еще раз перечитала про белую ворону, поняла, что в первый раз не поняла. Сорри. Оказывается Вадим имел ввиду  стаю, карасс ( http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=4958) .

Мишель, нет нужды извиняться (хотя, если очень хочется   ). Все нормально!
Эта ветка мною создавалась скорее как психологическая, нежели "эзотерическая"... В этом её суть и назначение.
Посему здесь имелось в виду то, что мы думаем по поводу своих и чужих проявлений, в то время как мы задаемся вопросом, что "имелось в виду"  :roll:  :lol:
Стая, индивидуальность, выход за пределы привычного - это все имеет отношение к теме... Самое прямое.
 
 

Скажите, а как быть людям неопределенной ориентации? Я , например, так часто ношу маскировочный черный наряд, что не всегда  уже понимаю, наряд это или моя родная шкура. ))

Как есть это все же форум Четвертого Пути, то вопрос не стоит в том, быть ли полноценной, то есть "законченной" вороной (черной или белой), вопрос не о классификации...
Вопрос стоит об осознании - в какой мере мы осознаём эти свои игры в маскировку???!
И соответственно, насколько мы способны видеть видеть чужие игры... Видеть не для того, чтобы "жать им на кнопки", а для... А это ишшо один большой вопрос!  :lol:
Если мы осознаем момент, когда одеваем "маскировочный наряд", то возможно, наши шансы на общение без масок возрастают...

[Riegel]

Мишель

В образах ЧВ и БВ Вы описали работу Черной Луны и Белой Луны в гороскопе - это хороший знак выхода на понимание фиктивных точек в карте. Не надо ничего пытаться убрать(по крайней мере так сразу) - просто примите все как есть:главное, что Вы овладели техникой контакта с этими явлениями в себе,и постарайтесь использовать положительные стороны их и энергию на пути к своей цели.
Вспомните русские сказки про Машенек:встречающиеся на пути сущности и существа принимались прежде всего - а потом они  отдавали этим машенькам в трудных ситуациях сторицей.

[Мишель]

вот еще подумала, что когда хоронишь привычку, нужно вбивать ей в сердце осиновый кол- потому что она умеет вставать из могилы в полнолуние.
  На самом деле я пыталась бороться с привычкой , выслеживая ее  и разрушая какую-то часть действия. Ужас в том, что начинаешь создавать другую привычку, или ведешь себя неестественно. Господи. Помоги нам быть настоящими.