Беседы о Гурджиевской работе в Москве 27 и 28 апреля 2006 г.

[Гаспар]

Милый Гаспар.

Это ещё что такое? :evil:  С каких пор мы стали милыми? У тебя крыша потекла?  :twisted:

"Безграмотный бред" - ну это вы круто  Такие резкие юношеские выпады.

Да мне не составит большого труда доказать что и Бёртон и Ровнер пишут чушь. Впрочем, про Бётрона это уже доказали его ученики.
Ровнера , как и некоторых других тихо неупоминают. Всем ясно что Ровнер несёт бредятину, но почему-то его жалеют и молчат. Удивительная тактичность. Его  придумки в книге  "Гюрджиев и Успенский"  насчёт их отношений это шедевр фантазии. Пересказ давно известных фактов и извращённые оценки.

ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ? Как можно вас-то зацепить, обозвать грамотным учителем, восхититься вашей способностью передавать практики, мистический опыт высот вашего бытия, ну и пр. Или вы в бибилеотечном свете неоновывх ламп вычитываете все о нейрофизиологии - это лестно для Арлашина, подозреваю вы его ученик.

Пока учусь и, надеюсь, что буду учиться, учиться и учиться...
А Арлашину, на его же языке, дам по ж..., чтоб не завирался и не пудрил мозги мудрёными терминами. Известно, что медики обожают латынь не только из исторических корней или универсальности этого языка, им важно казться жуть как умными.  

Вы хоть какую-то ответственность за свою болтавню можете чувствовать? Эти ваши фразочки - это же ваше зеркало. Ваш путь за известностью явно утомителен

Болтуны как раз все эти писаки. Уверен, что ни Бёртон, ни Ровнер, ни Мочалин (он сам подтвердил) не нюхали настоящей практики.
Вот это и есть "неоновые" теоретики. А мне известность не нужна.
Я могу перестать писать и раздражать многих писак и теоретиков их системы.

Верно! Так обычно всё и начинается. В детском саду учишься манипуляциям, а после института ты уже сам - одни манипуляции.

Несомненно! Как и все мы. :wink:

Помнится вы грозили посетить встречи по Работе 27-28 апреля. Добрались? Ваше частное мнение?

Грозится то грозился, но и мне надо на хлеб зарабатывать. :wink:
А потому и не попал. :oops:  :cry:

[Глав]

Судя по ответу, Гаспар оперирует непроверенными данными, а может и придумывает их.

Суди и судим будешь!  :wink:
Эти манипуляции я проходил в детском саду. :twisted:

Верно! Так обычно всё и начинается. В детском саду учишься манипуляциям, а после института ты уже сам - одни манипуляции.

Помнится  вы грозили посетить встречи по Работе 27-28 апреля. Добрались? Ваше частное мнение?

[Муравьев]

Милый Гаспар. Обозвать я вас, конечно, не хотел - это был вопрос к вам.
Ваше "мелкое и частное мнение" учитывается, если вы явно не объявите себя болтуном-щебетунчиком  
"Безграмотный бред" -  ну это вы круто  :lol: Такие резкие юношеские выпады. Тут мне очень хочется вернуть вас к вопросу - ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ? Как можно вас-то зацепить, обозвать грамотным учителем, восхититься вашей способностью передавать практики, мистический опыт высот вашего бытия, ну и пр. Или вы в бибилеотечном свете неоновывх ламп вычитываете все о нейрофизиологии - это лестно для Арлашина, подозреваю вы его ученик.
"Плавает в вопросах системы..." интересно. Но чего стоит система, если нет Человека? Ровнер и Алан - они есть, они явлены-проявлены, а что же Гаспар?...
"... путь за известностью и деньгами?" - ну знаете, Гаспар. Вы хоть какую-то ответственность за свою болтавню можете чувствовать? Эти ваши фразочки - это же ваше зеркало. Ваш путь за известностью явно утомителен  

[Гаспар]

Муравьёв! Это моё мелкое и частное мнение. Что же касается платы, то было бы за что платить. За безграмотный бред Ровнера, Бёртона и им подобных "людей системы" платить надо, но адекватно. "Звоном монет за запах шашлыка" - ка в анекдоте о Ходже.
Чему можно научиться у чела, который сам "плавает" в вопросах системы? Спросите что-нибудь посерьёзнее и ... поплыл этот "учитель. Но денег хочется, даже очень "искреннему" человеку.
Арлашин явно идёт по пути усложнения. Хитрый человек! Чтобы никто не разоблачил его безграмотность в вопросах Системы, он уходит в область, которую знают только специалисты (нейрофизиологию). Но я его разоблачу! Я сейчас слушаю курс нейрофизиологии  и сам учусь.
Согласен Мочалин начётчик, который и источники-то не помнит. А практики у него как у козла молока (это сравнение, а не попытка оскорбить ЧСВ Мочалина).

Это путь. И дойти можно до личных переживаний и интуитивных открытий.

Дай то Бог! А не путь ли это за известностью и деньгами? :wink:

А что же Гаспар?..

Вы не сможете меня обозвать так, как я сам себя обзываю за свои многочиленные пороки и промахи. :twisted:  :evil:

[Муравьев]

Гаспар, извините. Я полистал форум и обнаружил ваши, противоречащие вашим нападкам на Алана изречения: "Гурджиев был против всякого рода "бесплатности". А также ваши никуда неведущие попытки опустить мир до ваших "высот": "Ну Анатолий вы и усложнили Систему!  ...  Неужели нельзя попроще? Популярнее. Поближе к грешной земле?" Так мы все к обезъянкам вернемся  
А что моего вопроса о ваших влияниях, так вы же и пишете: "... вы смущаете меня. Система требует максимальной самостоятельности, а вы как-то сгружаете работу на учителя. Учитель только указывает на то, что надо делать, а делать-то надо самому." Но вот указывает или не указывает вопрос второстепенный - 1) "надо делать", 2) "делать-то надо самому". Хотел дружески поинтересоваться у вас - что делаете?

[Муравьев]

Интересная картина складывается - разговорчики вращаются лишь вокруг праведности учения и способности ученика его передонести дальше. И Ровнер пустомеля и Алан меркантильный америкоз  :? А что же Гаспар - каким ветром от вас дует и дует ли вообще? И какие глубины вы способны воспринимать своим приборчиком.. достаточно ли развитым?
Вот Мочалин - человек искрениий. Не понимает и честно, но стойко идет по начитанным догмам. Это путь. И дойти можно до личных переживаний и интуитивных открытий.
А что же Гаспар?..

[Гаспар]

Судя по ответу, Гаспар оперирует непроверенными данными, а может и придумывает их.

Суди и судим будешь!  :wink:
Эти манипуляции я проходил в детском саду. :twisted:

[Глав]

Ага, я тебя поведу по всем моим связям! :twisted:
Может тебе ещё чего? :evil:
Учись у дяди Алана. Теперь как в анекдоте: "раз попал в морг, нечего заниматься самолечением и проситься обратно!" :lol:  :lol:  :lol:

Судя по ответу, Гаспар оперирует непроверенными данными, а может  и придумывает их.

[Гаспар]

Ага, я тебя поведу по всем моим связям! :twisted:
Может тебе ещё чего? :evil:
Учись у дяди Алана. Теперь как в анекдоте: "раз попал в морг, нечего заниматься самолечением и проситься обратно!" :lol:  :lol:  :lol:

[Оргкомитет]

В Москве, Питере, Тбилиси и Ташкенте много осталось учеников Гюрджиева. Просто при совках: кого посадили, а кто попрятался.

А конкретней можно? Имена, фамилии? Или это предположения, а не факт?

Прокофьев

[quantum]

Проблема в том, кого называть учеником Гюрджиева - вероятно было довольно много людей, которые определенное время учились у Гюрджиева. Однако - чему они научились и способны ли они передавать дальше суть учения (а не просто механически внешние формы) - это большой вопрос.

Трудно не согласиться. Потому, что я и сам так подумал, когда понял, что родители Меркулова ничему не научились. Насчёт учеников Лорда Пентланда. А он сам как? Чему научился? Уж Успенский тормозил, да и Орадж тоже, а что же Пентланд? Но ученики Пентланда это О! Например пустомеля Ровнер. Не знаю как Френсис, но ощущение или им прикрываются или как Ровнер косят бобло.

В каком-то смысле да. Я занимаюсь в группе под его руководством. А в группе - придется в этом признаться, зажали вы меня в угол - участники ежемесячно сдают деньги - членские взносы. Чем не ООО?
Мотивы зазывать к Алану у меня чисто эгоистические. Чем больше людей будет в группе, тем чаще сможет приезжать Алан. Кроме того, помогая Работе, помогаешь сам себе - для меня это абсолютно практическая идея, проверенная на собственном опыте.

Да я и не сомневался, что это вариант Бёртон и Ко. Все вы на одно лицо. Знаний "О" , бытия "О" , а амбиций бесконечность.
Вот он реальный четвёртый путь получения денег из ничего. :twisted:

О Лорде Пентланде в определенной степени можно судить по книге
Lord Pentland - Exchanges within (Questions from everyday life - selected from Gurdjieff group meetings with John Pentland in California 1955-1984).

Книжку выложил сюда (15mb):
http://rapidshare.de/files/19012813/Pentland_-_Exchanges_within_PDF.rar.html

[Гаспар]

Проблема в том, кого называть учеником Гюрджиева - вероятно было довольно много людей, которые определенное время учились у Гюрджиева. Однако - чему они научились и способны ли они передавать дальше суть учения (а не просто механически внешние формы) - это большой вопрос.

Трудно не согласиться. Потому, что я и сам так подумал, когда понял, что родители Меркулова ничему не научились. Насчёт учеников Лорда Пентланда. А он сам как? Чему научился? Уж Успенский тормозил, да и Орадж тоже, а что же Пентланд? Но ученики Пентланда это О! Например пустомеля Ровнер. Не знаю как Френсис, но ощущение или им прикрываются или как Ровнер косят бобло.

В каком-то смысле да. Я занимаюсь в группе под его руководством. А в группе - придется в этом признаться, зажали вы меня в угол - участники ежемесячно сдают деньги - членские взносы. Чем не ООО?
Мотивы зазывать к Алану у меня чисто эгоистические. Чем больше людей будет в группе, тем чаще сможет приезжать Алан. Кроме того, помогая Работе, помогаешь сам себе - для меня это абсолютно практическая идея, проверенная на собственном опыте.

Да я и не сомневался, что это вариант Бёртон и Ко. Все вы на одно лицо. Знаний "О" , бытия "О" , а амбиций бесконечность.
Вот он реальный четвёртый путь получения денег из ничего. :twisted:

[Оргкомитет]

Беседа 27 апреля по теме: "Маски" пройдёт в центре "Открытый мир" по адресу: ул. Павловская дом 18, стр.2 (5 минут пешком от м. Тульская).

Проезд: станция метро Тульская, выход из последнего вагона из центра, вперед до перекрестка с улицей Павловской, повернуть направо, идти вдоль трамвайных путей пока не увидите по левой стороне улицы многоэтажное здание, разрисованное детскими рисунками - Комплекс "Мир детства". За ним - двухэтажное здание. Это и есть "Открытый Мир".

Надо подняться на второй этаж и спросить администратора как пройти в зал с колоннами.

Место встречи 28 апреля по теме: "Совесть" не изменилось: ул. Рабочая, д. 30. «Дом детского творчества»
Ст. метро "Пл. Ильича" (3 минуты пешком)

начало в 20 часов

[Мочалин]

Ты что-то активно зазываешь к Алану?! У вас одно ООО? :twisted:

В каком-то смысле да. Я занимаюсь в группе под его руководством. А в группе - придется в этом признаться, зажали вы меня в угол - участники ежемесячно сдают деньги - членские взносы. Чем не ООО?

Мотивы зазывать к Алану у меня чисто эгоистические. Чем больше людей будет в группе, тем чаще сможет приезжать Алан. Кроме того, помогая Работе, помогаешь сам себе - для меня это абсолютно практическая идея, проверенная на собственном опыте.

[quantum]

Несёшь ты Мочалин. В Москве, Питере, Тбилиси и Ташкенте много осталось учеников Гюрджиева. Просто при совках: кого посадили, а кто попрятался.

Проблема в том, кого называть учеником  Гюрджиева - вероятно было довольно много  людей, которые определенное время учились у Гюрджиева. Однако - чему они научились и способны ли они передавать дальше суть учения (а не просто механически внешние формы) - это большой вопрос.