Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Лев и лиса  (Прочитано 11318 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

ФишЪ

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Reputation Power: 0
  • ФишЪ has no influence.
    • Просмотр профиля
Лев и лиса
« Ответ #58 : 17 пЭТРап 2007, 13:33:44 »
Достопочтенные! Мир Вам! Хочу задать невежественный вопрос: как шакал оказался в пасти льва?! Известно, что львы не охотятся...
Салам!

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Лев
« Ответ #57 : 11 ЮЪвпСап 2006, 20:48:03 »
Цитата: "Feano"
[Желаю всем сказочного мироощущения!  
Ваша Феано.


До свиданья.
ВАХ

Feano

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 34
  • Reputation Power: 0
  • Feano has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://edu.of.ru/ezop/
Re: Лев
« Ответ #56 : 11 ЮЪвпСап 2006, 20:43:17 »
Цитата: "vah"
...интересно, жадность просто глаза разгоняет, постараюсь взять себя в руки и упорядочить ныряние).
лет 25 назад, мечтал в писатели податся, но в голове вижу, а на бумагу не выходит. на пальцах проще объяснять.

...и что так мало вы здесь появлялись?

Да нет же, я не писатель, а две книжки, так это спонсоры помогли издать (родной МВТУ и собиратель афоризмов), так что берегите глаза.. Просто 500 лет назад обрушился на меня ливень рифм, вот и записываю, как слышу... уже 10 земных лет, в свободное от официальной работы время. И не мечтала, и не хотела, даже поначалу сопротивлялась...
Да, появляюсь редко, а зачем часто?  Вообще-то я сказочница... и уверена, что в начале была... Сказка, точнее сказать, желание Сказки:)
Исчезаю снова, но когда-нибудь вернусь!
Спасибо за интересный разговор и добрые слова.
Желаю всем сказочного мироощущения!  
Ваша Феано.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Лиса
« Ответ #55 : 11 ЮЪвпСап 2006, 19:41:09 »
Цитата: "Feano"
Цитата: "vah"
... а на горизонте опять интересные точки, и опять идёшь до них..
...а чем вы занимаетесь, если не секрет..

Думаю 8)..  потом иногда записываю :shock: , если нравится, а иногда просто разглядываю интересные точки... случается и сказочки сочиняю или стихи.. Совсем редко, но все же.. спускаюсь на землю для дел на кухне :oops:


это я уже догодался.
полазил по вашей ссылке, думаю - долгого мне просмотра (интересно, жадность просто глаза разгоняет, постараюсь взять себя в руки и упорядочить ныряние).
лет 25 назад, мечтал в писатели податся, но в голове вижу, а на бумагу не выходит. на пальцах проще объяснять.

но вот посмотрел, вы зарегестрированы на форуме 3 года, но не особо жаловали его, сейчас (и это хорошо) вижу время у вас появилось.
надолго ли? (или в отпуске)
и что так мало вы здесь появлялись? ( если секрет, то секрет)
ВАХ

Feano

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 34
  • Reputation Power: 0
  • Feano has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://edu.of.ru/ezop/
Re: Лиса
« Ответ #54 : 11 ЮЪвпСап 2006, 18:42:16 »
Цитата: "vah"
... а на горизонте опять интересные точки, и опять идёшь до них..
...а чем вы занимаетесь, если не секрет..

Думаю 8)..  потом иногда записываю :shock: , если нравится, а иногда просто разглядываю интересные точки... случается и сказочки сочиняю или стихи.. Совсем редко, но все же.. спускаюсь на землю для дел на кухне :oops:

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Лиса
« Ответ #53 : 11 ЮЪвпСап 2006, 17:41:05 »
Цитата: "Feano"
....как вариант твоего -  ненасытность поиска?


тогда так:
видишь на горизонте интересную точку, подходишь разглядываешь, как интересно, голову подымаешь, а на горизонте опять интересные точки, и опять идёшь до них.

религии так изучал, сначало купил инцеклопедию, потом по кругу пошёл, покупая про все то, что первое понравилось,... сейчас где-то на 4-ом круге. и параллельно приходиться много чего, а то сложно выходить на очередной круг.

спасибо за ссылку, посмотрел, дар речи потерял, извините.
а чем вы занимаетесь, если не секрет (редко мне приходится говорить с людьми вашего уровня).
ВАХ

Feano

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 34
  • Reputation Power: 0
  • Feano has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://edu.of.ru/ezop/
Лиса
« Ответ #52 : 11 ЮЪвпСап 2006, 16:18:35 »
Образно и по сути верно,  согласна с оболочкой бездны, можно сказать, состояние  точкиhttp://www.stihi.ru/poems/2005/01/26-1116.html,  но опять... думается, что "неудовлетворенность"  не совсем то слово:) как вариант твоего -  ненасытность поиска?

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Лев и лиса
« Ответ #51 : 11 ЮЪвпСап 2006, 11:09:53 »
Цитата: "Feano"
Интересно, спасибо, vah, за рассказ.
Полагаю, можно назвать это кладом, ......
............свербение" не слишком точно выражает твое состояние,  может быть, лучше сказать - нетерпение, желание превзойти себя, открыть еще одну тайну,  засветить новым светом...  Все это  можно назвать одним словом:)


скорее не клад, а его оболочка, а клад скорее похож на чёрную дыру, но по не невозможности извлечения желаемого, а по объёму.

одно слово - неудовлетворённость...
ВАХ

Feano

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 34
  • Reputation Power: 0
  • Feano has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://edu.of.ru/ezop/
Лев и лиса
« Ответ #50 : 11 ЮЪвпСап 2006, 11:03:02 »
Интересно, спасибо, vah, за рассказ.
Полагаю, можно назвать это кладом, да и любой жизненный опыт обогащает знанием жизни, Ее (Его) бесконечного многообразия в Едином...
Ощущение своей беспредельности, знакомое в детстве, обычно нивелируется в суете прагматичной жизни, навязываемой нам социумом, таковы условия...  но  зато, вспомнив Себя позже, мы получаем такой необычный подарок, такое вдохновение,  хотя это всего лишь возвращение к себе истинному, к тому, что ты всегда, в любом времени  "знал"...
Мне думается, "свербение" не слишком точно выражает твое состояние,  может быть, лучше сказать - нетерпение, желание превзойти себя, открыть еще одну тайну,  засветить новым светом...  Все это  можно назвать одним словом:)

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Лев и лиса
« Ответ #49 : 10 ЮЪвпСап 2006, 19:55:11 »
Цитата: Feano
[Расскажи о своем кладе, если можно..

попробую, но врядли это клад, и вряд ли получится хоть немного вразумительно.

довольно рано (лет в 12, в счастливое пионерское детство) стал задумываться: зачем человек живёт. перебрал все атеистические смыслы - но смерть их перечёркивает.
был хоть какой-то смысл в учении, но со временем понял и накопление знаний и умений не прибавляет смысла, тем более что масса вещей вообще не поддавалась объяснению.
например: случайность бытия, ну какая случайность если даже самая примитивная былинка с точностью до предела развивается в том числе и по математическим законам.
или почему и за что и для чего, рождаются люди с врождённой физической патологией (а как же принцип справедливости).
стал заниматься разной восточностью, тут оказалось, что существуют масса вещей, которые не укладываются в материалистическое понимание. стал серьёзно заниматься психологией (выучился), и оказалось, что большинство религиозных текстов это не просто сказка (миф, метафора), а вещи с глубоким психологическим смыслом и с очень действенными психотехнологиями.
а потом параллельно у меня всегда, сколько себя помню (впервые это произошло в 4 года), было ощущение, чувство что существует нечто бесконечное и абсолютно всевластное, всё могущее. (ощущение было, понимания мало).
но чем дальше я этим занимаюсь (поиском Его), тем больше возникает вопросов. бывают моменты - вот нашёл все ответы, стоит отвернуться, а где они.
т.е. сказать что я Его однозначно постиг и понял совем нельзя, за то приобрёл массу прикладных очень полезных для понимания жизни вещей (и так подозреваю: спасибо Ему). а так же избавился от массы бесполезных и даже вредных вещей. (опять же: спасибо Ему).
но свербение осталось.
так что клад это или как, не могу сказать.
ВАХ

Feano

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 34
  • Reputation Power: 0
  • Feano has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://edu.of.ru/ezop/
Лев и лиса
« Ответ #48 : 10 ЮЪвпСап 2006, 17:20:03 »
Цитата: "vah"
...можно и на форуме, чем не место, что в нём не так, ...
когда я получаю какую то информацию (пусть даже и напечатанную), я знаю в какую корзинку её положить.
а притчу про львёнка уже давали на форуме, но без вступления.
...а клад у меня, даже и не знаю клад это или наказанье. (шило в одном месте...)

vah, все так... просто на форуме идет обмен именно в информационном плане, а вопросы, поставленные тобой, далеки от просто информации. Спрашиваешь о глубинном желании, о том, что ведет человека на "казнь" ради цели. А сам знаешь ответ, да и все знают, но зачем же море  описывать брызгами над волной? Ради поддержания разговора?
Расскажи о своем кладе, если можно..
Я на форуме крайне редко, рада, что публиковали притчу, пусть и без вступления...


vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Лев и лиса
« Ответ #47 : 10 ЮЪвпСап 2006, 16:08:13 »
Цитата: "Feano"

А что нашел? Велик ли клад?
И надо ли это на перекрестках да впопыхах обсуждать?
Ищешь ведь себя, глядя на других...

Независимое от тебя, говоришь, а много ли зависимого?
Глубинное желание, говоришь, чтобы на форуме его объяснить... на пальцах что ли?
Здесь уровень бесед, сопоставления взглядов и не более...

"Навстречу движутся две ветви эволюции..." - учил Пифагор...
Сила, управляющая человечеством, рассыпается радугой на все его уровни иерархии и  далее на подуровни... и достигает каждого человека, осознающего себя человеком...
При этом любой из нас неповторим, уникален!
Ты - Вселенная, это не метафора, а реальность.

.


вижу несколько расстроил вас.
можно объяснять и на пальцах. можно и на форуме, чем не место, что в нём не так, если есть внутри вас - поделитесь, может быть кому-то польза будет.
например, у меня всегда была напряжёнка с вербализацией мысли. но когда я получаю какую то информацию (пусть даже и напечатанную), я знаю в какую корзинку её положить.
а притчу про львёнка уже давали на форуме, но без вступления.

но мне понравился ваш ответ он созвучен тому ...
а клад у меня, даже и не знаю клад это или наказанье. (шило в одном месте...)
ВАХ

Feano

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 34
  • Reputation Power: 0
  • Feano has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://edu.of.ru/ezop/
Лев и лиса
« Ответ #46 : 10 ЮЪвпСап 2006, 15:49:33 »
Цитата: "vah"
...независимое от меня.
(уже нашёл, частично)
и функции являются изнанками структуры.
вот и хотелось бы понять какое глубинное желание (помимо шелухи типа: ЧСВ, романтики, ошибки восприятия и т.д.) движет людьми.

А что нашел? Велик ли клад?
И надо ли это на перекрестках да впопыхах обсуждать?
Ищешь ведь себя, глядя на других...

Независимое от тебя, говоришь, а много ли зависимого?
Глубинное желание, говоришь, чтобы на форуме его объяснить... на пальцах что ли?
Здесь уровень бесед, сопоставления взглядов и не более...

"Навстречу движутся две ветви эволюции..." - учил Пифагор...
Сила, управляющая человечеством, рассыпается радугой на все его уровни иерархии и  далее на подуровни... и достигает каждого человека, осознающего себя человеком...
При этом любой из нас неповторим, уникален!
Ты - Вселенная, это не метафора, а реальность.

А начали разговор-то о Льве... вот и притча о нем:

   ЛЕВ    И   ЛЬВЕНОК

-    Как   мне  найти  себя...   Кто,  в  самом  деле,  я?
Ведь  я  -  не  только  осязаемое  тело.
Во  мне  есть  ум,  воображение  и  дело,
Есть  чувства,  мысли,  опыт,  знанье  бытия...

Я,  рассмотрев  свой  ум,  скажу  ему:  -  Не  я!
А,  испытав  всю  гамму  чувств,  не  отыщу
Ту  сокровенную  начинку,  что  хочу
Найти,  увидеть.
         Ведь  ищу - то  я...  Себя.

Что  настоящее  во  мне,  а   что  есть  эго?
Что  здесь  ошибочно,  и  где  я  нахожусь?
Где  мир  реальный  и  туда  ли  я  стремлюсь,
И  где  глаза  для  созерцания   ответа?

Для  обретения  ответов  бытия
Идем  путями  посвящения  мы  к  свету,
Да  в  медитациях  мы  ищем   соль  ответа,
Чтоб  в  совершенное  зерцало  видеть   я.

((()))

Мудрец рассказывал историю о том,
Как Лев могучий, путешествуя в пустыне,
Увидел Львенка средь овец... Подстать рабыне
Он рабской жизни был тем стадом научен.

Воспитан был средь овец, и сам не знал,
Кто он такой, и как существенно различье!
Послушный Львенок, соблюдая все обычаи,
Со стадом вместе ото Льва и побежал…

А удивленный Лев, увидев этот срам,
Одним прыжком достиг его и заревел:
- Постой, глупец! Поговорить с тобой хотел.
Не убегай, малыш, доверься же глазам!

Дрожащий Львенок отвечал ему: - Боюсь!
Ах, отпусти меня, овцу, обратно в стадо!
- Малыш, пойми, мне ничего совсем не надо.
Лишь на себя ты посмотри, и я... нагнусь.

Подвел он Львенка полумертвого к пруду
И так сказал, к воде нагнувшись: - Угадай!
Вот отраженья наши. Ну, смелей, дерзай!
Кто ты на самом деле?
С кем, и почему!

Похож ли ты на тех овец, что убежали?
Я не за ними гнался... глупый, за тобой!
А эта встреча продиктована судьбой.
Глаза и озеро тебе - то что сказали?

((()))

Все  время  учимся  мы  видеть  на  Пути,
Круша  иллюзии  и  эго  ложных  форм:
Когда  же  Истина,  пройдя  сквозь  мыслей  шторм,
Откроет  щедрые  сокровища  свои.

Лишь  для  того,  чтобы  увидеть  отраженье
Свое  в  земных  одеждах,  лишь  затем  душа
Рождает  тело,  мысли,  чувства,  не  спеша
И  создает  теченье  времени   скольженья.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Лев и лиса
« Ответ #45 : 10 ЮЪвпСап 2006, 15:11:09 »
Цитата: "Feano"

Независимое суждение?
Где же такое сможешь найти?
Каждый из нас зависим... от магнита, а структуры являются изнанками функций, т.е. монада и есть монада, единица некоего качества...
Так что, людьми движут Желания (осознанные и неосознанные).


независимое от меня.
(уже нашёл, частично)
и функции являются изнанками структуры.
вот и хотелось бы понять какое глубинное желание (помимо шелухи типа: ЧСВ, романтики, ошибки восприятия и т.д.) движет людьми.
ВАХ

Feano

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 34
  • Reputation Power: 0
  • Feano has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://edu.of.ru/ezop/
Лев и лиса
« Ответ #44 : 10 ЮЪвпСап 2006, 14:59:47 »
Цитата: "vah"
...почему человек обращается не просто к той или иной религии, а именно к таким формам (Суфизм, Инокочество, Отшельничество).
в Дзен Буддизме схожая структура подготовки монахов.
что двигает людьми на такие испытания (мягко выражаясь - жёсткое)?
(ответ я примерно знаю, но мне нужно независимое или подтверждение, или отрицание).

Независимое суждение?
Где же такое сможешь найти?
Каждый из нас зависим... от магнита, а структуры являются изнанками функций, т.е. монада и есть монада, единица некоего качества...
Так что, людьми движут Желания (осознанные и неосознанные).

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100