Женщины.

[Манушья]

одновременное единство и отличие...


Да, это непостижимое качество Свайам Бхагавана. :roll:

К человеку это не имеет никакого отношения  

Это ты верно заметила, дорогая Лаура !  :wink:
=================================

Теперь попытаемся заполнить пробелы в "мансийской" поэзии "хантийским" эпосом  :wink:

...О, Великий Хант, прародитель человечества! Ты учил наших предков тому, что нет Начала и нет Конца. Ты показал нам своим примером, что единственная драгоценность жизни - любовь. Ты показал нам, что любовь выше долга, выше чести, выше богатства и славы, выше самой жизни. О Великий Хант, ты дал нам науку любви, которую мы ещё только должны освоить. Мы так беспомощны без тебя! Мы не можем даже понять что такое счастье без тебя! Ибо нет счастья помимо тебя и вне тебя!.... ... О, Великий Хант, ... Да будут уши мои внимательны к голосу твоему,...а сердце моё преисполнится любви к тебе! Молю тебя, дай мне возможность любить тебя всем сердцем моим! Пусть моя любовь к тебе мала как песчинка, но не лишай меня даже этой малости, о Великий Хант!...

 ...О, любовь моего сердца, Великий Хант!....           Да славят тебя дела твои и возвещают о величии твоём,  ...ибо нет никого во всех трёх мирах более славного чем ты, более могущественного чем ты, более богатого, красивого, милосердного и отречённого, чем ты, мой возлюбленный Хант!..

...(а вот здесь, попытайся заполнить сама, дорогая Лаура).............. .....и вот здесь тоже...........

[Лаура]

Эта белая ночь-
Словно мир-суснэ-сам*,
В эту белую ночь
Я как-мир-суснэ-хум*.



То же самое..глаза лишь движуться обратно...



-ьчон яалеб атЭ
*мас-энсус-рим онволС
ьчон юулеб утэ В
*мух-энсус-рим-как Я



Приятно движение глаз...можно как маятник читать туда и обратно...  


с уважением и благодарностью за ваши приведенные стихи...



*

Мир-суснэ-сам- глаза, пронизывающие мир, землю, вселенную.
Мир-суснэ-хум-человек, дух, просматривающий насквозь землю.

(Из мансийской поэзии.)

[Лаура]

Тучка,  я в тупике, то ли говорить,то ли нет.  Согласна с тобой в целом, различна в мелочах: Голос во мне шепчет, замолчи..дурёха( дурёха, это я себе), что бы разрыв не увеличить.  В словах ведь он и опыте различном прожитом мною и тобой.
 А это такая глупость:всё равно что умирать за выдуманную идею. Это же не из разряда Крутится земля или нет.

 Дружба..редка..ещё более чем то, что называют любовью (это моё открытие <Д.Бруно> на сегодняшний день. Но она существует! Вертится:В этом  главном мнении (что дружба есть) едины.

У меня нет сейчас потребности приближать к одному знаменатель наши взгляды. Потому что иного, чем сказала выше уже не скажу. Ты стала ближе и понятней. Спасибо. Пишешь откровенно.
Бог с ними..со словами, разными.  Словами слова не уравновесить. Лишь  опыт равновелик опыту. А это дело времени, так что с уточнениями можно подождать, может мои мысли изменятся, может твои.

   Лаура, чего ты, я просто даже немного дергаюсь: дружба ведь это очень частая вещь. Хочешь, давай дружить потихоньку, только ты меня не преувеличивай , мне кажется , я не такой уж интересный вариант для дружбы: тут  столько хороших девочек.

Дергание отменить!!! Равнение  прямо на экран  

Ладно, преувеличивать не буду, чего уж там:-).
Скелетов своих хватает. Если задержусь здесь, то могут и вывалиться ещё.

Приятно наконец-то познакомиться. Ваша покорная слуга :со смирением: :oops:

[Лаура]

одновременное единство и отличие...

..................................................................................... ......................................................................................
.........................................................Да будут уши мои внимательны к голосу твоему,...........................................................

 .....................................................           Да славят тебя дела твои и возвещают о величии твоём.  ..........................................................

..................................................................................... ........................................................................

[Тучка]

Джи рей, давайте уж без обид. Если люди хотят разговаривать, то разговаривать нужно не так: я хороший, ты плохой. Я умный, ты дурак.
   Раговарить нужно не так: Я урод и ты урод, мы оба дураки и гады. Получай, гад!
   Разговаривать нужно так: я и ты, мы люди и нужны друг другу. Ты большой , а я маленький, но я люблю тебя. Ты маленький, а я большой, возьми мою руку.
   Но если кто то упорно стоит на позиция: я начальник, ты дерьмо, - стесняться я думаю особенно не нужно.  У меня здесь начальников нет.
Короче, кто к нам с кувалдой подвалит, от кувалды и погибнет. К нам - это не ко мне лично как к Тучке, но в моем случае и ко всем женщинам, потому что я женщина, и к Люблинскому раби, потому что он святой человек, и к Аврааму, потому что он был пророк, и к Богу, в которого я верю так, как это у меня, по счастью, еще получается - в таких случаях я тоже не молчу и молчать не собираюсь.
    Или можно не разговаривать вообще. Но ведь интернет - это не реальность, здесь слова - это и есть поступки. Поэтому тут нет и никогда не было "просто слов", так мне кажется.

    Вообще же если кому-нибудь очень тяжело читать мои постинги, потому что я дура, то никто ведь и не заставляет: не читайте. я иногда именно так и поступаю с теми трейдами и авторами, которые меня не интересуют.

[Тучка]

Привет, Мэри, действительно Северянин иногда забавен, как например, хрестоматийное: я шла по улице, в бока впился корсет.
     Мне почему-то вспомнилось, как я написала когда-то:
   Начало мая, скоро осень...
Сейчас почему-то совсем наоборот, поздняя осень похожая на начало весны, только дни очень короткие:
   Начало зимы. Так близко весна!
   Кстати, в исторический день наезда на меня на базаре ко мне приехало на мерседесе здоровое мужское начало и потащило кататься по ночным автострадам, потому что мне было грустно, и мы ели картошку по деревенски и вишневые пирожки в автомобильном макдональдсе. Начало долго рассказывало про машины, про автосервис, и потом заявило, что все лучшее делается ради идей, а не ради денег. Нахайтеченный пейзаж, огни и мужское здоровье действует на меня хорошо, а виртуальные склоки действуют на меня плохо.
    Вот интересные существа мужчины. И игрухи ихние они очень любят, и такие милые, смешные иногда бывают: только все равно их тут очень мало.
     Я в Испании не была и боюсь ехать: не вернусь, это точно.
     У Лорки нравилось:
    Мама, давай я серебряным мальчиком стану..
    Замерзнешь, сыночек, таким холодней.
   И еще, об этой самой зависти: она происходит вот от каких вещей: когда человек думает, что раз Бог одному что-то надавал, то другим уже ничего и не хватит. Хватает-то в действительности всего и на всех, опасения неправильные.
    Или другой уровень зависти: когда кто-то думает: у него есть, а у меня нет. Бог неправильно сделал: ему дал , а мне не дал. А Бог всегда прав.Тоже неправильно. Поэтому если Бог есть, то зависти уже не должно быть.

[az-azizza]

Грусть моя потрясена грустью осеннего  сада.
Hежность переполняет воздух.
Господи, неужели мои муки исчезнут,
Как сейчас исчезает хрупкий лиственный отзвук?
И это звездное эхо, что в предсердьи хранится ,
Cтанет светом, который мне поможет разбиться?
И душа пробудится в чистом виде - от смерти?
То что в мыслях творится в темноте растворится...
Желтеют бескровно ветви.
Рядом бьется тоска с предсмертным клeкотанием.  
Я тоскую сейчас о безнежностном детстве,
O великой мечте - стать в любви гениальным,
O часах, проведенных - как эти - в печальном
Cозерцаньи дождя...


Lorka

[az-azizza]

Спасибо, Грэй!
я Вас поняла... :oops:

[G-ray]

.

[Мэри Шелли]

Тучка , побродила я по форуму , почитала посты на базарной площади ...
  Хочу тебя немножко повеселить .   Нашла у Северянина такой стишок .  Ассоциативно . )

Я остановила у эскимосской юрты
Пегого оленя , - он поглядел умно .
А я достала фрукты
И стала пить вино .

И в тундре - вы понимаете?! - стало южно...
В щелчках мороза - дробь кастаньет ...
И захохотала я жемчужно ,
Наведя на эскимосов свой лорнет .   :wink:

У Северянина таких "перлов" ))  много , но в их странном выверте есть что-то очень притягательное .  Женское , кстати .  :roll:  Что странно . )  Вот , например , Монро я в этой ситуации вполне представляю .  ))
Короче , вынимай лорнет , фрукты , вино - по желанию .  

[Тучка]

Нет, это не так. Я иногда немного раздражалась на ее театральные манеры и некоторую ну агрессивность, что ли: детскую совершенно. И я сказала ей такую гадость, что вот, все матери одиночки агрессивны.Сказала не о ней, а о другой женщине, по другому поводу, пытаясь ее же успокоить. Это был омерзительный удар под дых, и ни в чем таком она никогда не нуждалась. Она сжалась вся, и приняла это на свой счет. Вероятно я подсознательно осуждала ее за эту детскую ее агрессивность, вот и вырвалось.
    Поэтому лучше гасить мельчайшее мелькание зависти даже в уме, потому что это потом все равно выплывает, и выплывает в реальности: я решила это для себя, но все равно, часто сбоит что-то.
   Если бы я совершенно перестала завидовать кому бы то ни было и считала всех людей достойными только добрых чувств, то это просто был бы другой, недоступный мне уровень восприятия других людей. Но это не значит, что ничего не нужно делать: надо стараться отлавливать в себе эту самую зависть, разбираться в ней, и выкидывать ее из себя.
   Лаура, чего ты, я просто даже немного дергаюсь: дружба ведь это очень частая вещь. Хочешь, давай дружить потихоньку, только ты меня не преувеличивай , мне кажется , я не такой уж интересный вариант для дружбы: тут  столько хороших девочек.

[Лаура]

Дорогая Тучка, все слова доходят до цели.
 И твой удар, как ты оценила его, необходим был так же как нежность при общении. :-)) И это лучшее что ты могла дать в ТОТ момент человеку, которого любишь. Извини. Я так считаю.  

 Есть необходимость всего того что происходит.
Убеждена, если она как ты говоришь от Бога, она даже не заметила твоей зависти. Вот я кажется начинаю завидовать твоей подружке.

Всё что ты написала понимаю.

[Манушья]

Разница всетаки есть?    


В птицах и собаках, в камнях и деревьях,
В цветах и плодах, в Солнце, Луне и звёздах - только Бога я видел.
В розовых щеках кашмирских женщин,
В безобразных лицах африканских негров - только Бога я видел.
В грязи и запахах, в яде и лакомствах,
На рынке и в обществе - только Бога я видел.
В поездах и машинах, в аэропланах и паровозах,
В одетых в мешковину и щёголях, в лёгких индийских двуколках и автомобилях - только Бога я видел.
Я обращался к цветам - они улыбались и кивали мне.
Я разговаривал с бегущими ручьями, они воистину отвечали мне - только Бога я видел.
...
Это тоже... неплохо. Да ?

Превосходно! Здесь нет изъянов в самОМ смысле! :roll:  :wink:

Разница  есть?...:-)
 
есть, конечно. Улыбку вызвали Ваши слова, мои ли вызовут ?
Если я буду утверждать что между нами нет разницы. Ещё доказательств потребуете:).

Да, мы с Вами едины. И отличны одновременно.  :wink:
Едины в том, что родом из одного мира царя Нарайаны. Отличны в том, что всё и все вокруг - личности... и цветок, и пчела, и солнышко, и луна, и девочка, и мальчик... все - личности...

Бхеда-абхеда таттва, одновременное единство и отличие...  :idea:

Ваши слова у меня вызвали прилив света. Символизирует свет - лампочка!  :wink:   ... светящаяся!  

И это есть хорошо! (почти библейское откровение) :shock:

[Лаура]

Разница всетаки есть?    


 Силой мысли (дхьяна) он сотворил пять дхьяни-будд. Им соответствуют пять человеческих будд, или МАНУШЬЯ-будд,
 включая Гаутаму, трех предшествовавших ему земных будд и грядущего будду Майтрейю.

 
В птицах и собаках, в камнях и деревьях,
В цветах и плодах, в Солнце, Луне и звёздах - только Бога я видел.
В розовых щеках кашмирских женщин,
В безобразных лицах африканских негров - только Бога я видел.
В грязи и запахах, в яде и лакомствах,
На рынке и в обществе - только Бога я видел.
В поездах и машинах, в аэропланах и паровозах,
В одетых в мешковину и щёголях, в лёгких индийских двуколках и автомобилях - только Бога я видел.
Я обращался к цветам - они улыбались и кивали мне.
Я разговаривал с бегущими ручьями, они воистину отвечали мне - только Бога я видел.


...

Это тоже... неплохо. Да ?


Разница  есть?...:-)
 
есть, конечно. Улыбку вызвали Ваши слова, мои ли вызовут ?
Если я буду утверждать что между нами нет разницы. Ещё доказательств потребуете:-).

==========================
Спасибо, за историю, Петрарку и Ла-у-ре-та  и стихи.
С благодарностью...))

[Тучка]

Лаура, спасибо за добрые слова, но все равно, нельзя же себя в кого-то перелить, все придется решать самой.
   У меня есть одна подружка, которую я очень люблю и которой очень верю. Таких людей приводит в жизнь Бог. Всегда- только ровный свет, всегда - только понимание и любовь. Мы не так часто видимся, но всегда помним друг о друге.
   Однажды я ее обидела, мимоходом, но ударила жестоко и по-подлому. Знаешь почему? от зависти. Завидуя хорошим людям, мы теряем друзей.
   Я поняла это после, я залечивала эту ранку год, мне стыдно до сих пор, и я не забуду об этом никогда. Я мало знаю настолько хороших людей. Решила не завидовать.
    Ты можешь завидовать или не завидовать, это абсолютно управляемое чувство. Если зависть разрушает что-то в тебе, в твоей жизни, гони ее прочь!! Если наоборот зависть у тебя белая и она только стимулирует тебя - это уже и не зависть, а радость за другого.

   И потом еще. Со стороны ничего не видно. У каждого свои скелеты в шкафу. Вот поэтому тоже завидовать нельзя.