Упражнение Беннета и суфийская рабита

[Aннa]

спасибо

[Павл]

, что о женщинах и о их врожденных способностях к "тонким материям" говорил ГИГ.

Павл если не сложно напомните...

«Среди всего прочего, [Гюрджиев] сказал: „Природа женщины очень сильно
отличается от природы мужчины. Женщина — от земли, и единственная надежда для нее, чтобы подняться к другой стадии развития — достичь Небес, как вы говорите — это с мужчиной. Женщина уже знает все, но такое знание бесполезно для нее, в действительности может быть почти подобно яду для нее, если с ней нет мужчины. Мужчина имеет одну вещь, которая не существует в женщине никогда — то, что вы называете “стремление». В жизни, мужчина использует эту вещь — это стремление — для многих вещей, все не для тех, которые нужны для его жизни, он должен использовать, так как имеет такую потребность. Мужчина — не женщина — поднимается в горы, ходит под океанами, летает в воздухе,
потому что должен делать подобные вещи. Для него невозможно не делать; нельзя сопротивляться этому. Посмотрите на жизнь вокруг вас: мужчина пишет музыку, мужчина рисует картины, пишет книги — всякие такие вещи. Это путь, думает он, найти Небеса для себя".
Когда кто-нибудь возражал, что науки и искусства не были, в конце концов, ограничены исключительно миром мужчины, Гурджиев смеялся: «Вы задаете вопрос о женщине-художнике, женщине-ученом. Я говорю вам — мир все смешал, и я говорю вам истину.… Даже вы, он сделал широкий жест, охватывающий всех нас, — иногда понимаете это, потому что иногда вы удивляетесь, когда вы видите мужчину, который чувствует что-то подобно женщине, или женщину, которая действует
подобно мужчине; или даже когда в себе переживаете чувства, присущие противоположному полу».…
«Для женщины нет необходимости делать в мире работу мужчины. Если женщина может найти истинного мужчину, тогда женщина также становится истинной женщиной без необходимости работы. Но, как я говорю, мир перемешан. Сегодня в мире нет истинного мужчины, поэтому женщина пытается стать мужчиной, делает работу мужчины, которая является вредной для природы».

Из материалов сайта enneagon.ru, цитату приводил olsufiev - http://www.enneagon.ru/ru/community/4/thread/126#

[Aннa]

, что о женщинах и о их врожденных способностях к "тонким материям" говорил ГИГ.

Павл если не сложно напомните...

[Ilya]

Все что видели ученики ГИГа - это то что он мог гипнотизировать людей и пахать сутки на пролет. Но что в этом сверхестественного?

"Все, что видели собеседники зейтана - это что он мог трепаться во всех темах подряд и выпячивать собственное просветленство. Но что в этом сверхестественного? 

[Зейтан]

Павл, то что видел ПДУ это его проблемы, ГИГ никогда не подтверждал его видений. И мы знаем что ГИГ любил рассказывать всякие байки (например про свои прошлые жизни) впечатлительным людям, верящим в чудесное. Я уже затрагивал тему сверхестественного в ЧП и похоже нет никаких доказательств этому. Все что видели ученики ГИГа - это то что он мог гипнотизировать людей и пахать сутки на пролет. Но что в этом сверхестественного?

[Павл]

Павл ,Вы всё верно говорите.Покаюсь,это было провокацией.Я знал,почти наверное,что всё будет именно так.Иначе это была бы злая шутка.Всё верно,это очень опасно и нехорошо.Если бы не одно "но".Когда нет Обучающего,ученик может обратится к тому,кого он почитает своим Учителем,неважно,жив он или нет.Если это будет по настоящему честно - ответ будет обязательно.Необязательно хороший,конечно.Но всё же это не так опасно как бессчётные попытки понять умом то,что им не понимается вообще никогда.Даже глупое действие лучше чем имитация.Повторюсь,за искренность прощается дерзость и глупость.Если её,искренности,нет,стоит найти её,либо пересмотреть свои установки...

786 --- согласен.

[Павл]

  Не понял. В эксперименте Беннета связь была установлена с его матерью и матерью Гурджиева, а они были обычные покойницы, земля им пухом, не кристаллизовавшие душ. А ГИГ был живой еще, я никуда его не девал. Через каких проводников он работал? Беседовал с живым Беннетом через покойную маму, что ли? Или он типа дурачил Беннета? Об чем Вы?

Не торопитесь понять, Евгений,
дайте себе время хотя бы кое-что усвоить.
Почитайте у Успенского, что ГИГ рассказывал о Тайной Вечере, о кровной связи.
И далее попробуйте свести концы с концами - например, подумайте о роли кровной связи и т.д.
Кроме того, вы напрасно называете упражнение, которое ГИГ дал Беннету, экспериментом Беннета.
Если вам невдомек, как мастер контролирует процесс выполнения упражнения, то вспомните хотя бы связь, что установил ГИГ с Успенским
на даче под Питером в 1916, и сколько времени связь эта потом поддерживалась им.
У развитого человека значительно больше возможностей, чем мы себе можем представить.
Вы же все время пытаетесь свести неизвестное к тому, что вы уже знаете.
Разве не так?

[iv2259]

 Павл ,Вы всё верно говорите.Покаюсь,это было провокацией.Я знал,почти наверное,что всё будет именно так.Иначе это была бы злая шутка.Всё верно,это очень опасно и нехорошо.Если бы не одно "но".Когда нет Обучающего,ученик может обратится к тому,кого он почитает своим Учителем,неважно,жив он или нет.Если это будет по настоящему честно - ответ будет обязательно.Необязательно хороший,конечно.Но всё же это не так опасно как бессчётные попытки понять умом то,что им не понимается вообще никогда.Даже глупое действие лучше чем имитация.Повторюсь,за искренность прощается дерзость и глупость.Если её,искренности,нет,стоит найти её,либо пересмотреть свои установки...

[Evgeny]

  Не понял. В эксперименте Беннета связь была установлена с его матерью и матерью Гурджиева, а они были обычные покойницы, земля им пухом, не кристаллизовавшие душ. А ГИГ был живой еще, я никуда его не девал. Через каких проводников он работал? Беседовал с живым Беннетом через покойную маму, что ли? Или он типа дурачил Беннета? Об чем Вы?

[Павл]

В том, что я именую ЧП, утверждается, что только очень развитый человек, у которого кристаллизованы высшие тела, обладает душой. Так как душа и есть такое тело. Иначе после него, в лучшем случае, остается "тонкое нечто", не обладающее устойчивой сруктурой, типа пара, растворяющегося в воздухе. Если обе матери, о которых говорится в эксперименте, вели всю жизнь огромную эзотерическую работу, то души у них могли быть. Но это вряд ли.

А куда ж вы Гурджиева подевали, Евгений?!
Или вы его не считаете развитым человеком?
В этом-то весь фокус и состоит, что через проводников работает сам ГИГ!
Именно он выстраивает цепочки, по которым передается его воздействие, но это уже выходит за рамки темы.
И вообще, упражнения такого рода ПРЕДПИСЫВАЮТСЯ обучающим мастером (что и делал ГИГ), а не берутся произвольно как ни попадя и кем попало.
Без надзора ГИГ (или иного развитого человека) это упражнение бесполезно и даже опасно.
Кроме того, вы, скорее всего, и не слыхали, что о женщинах и о их врожденных способностях к "тонким материям" говорил ГИГ.

[Зейтан]

Общение с мертвыми это уже некромагия...Вы случайно не были на могиле Гурджиева?

[iv2259]

 А что "не так" то? Вроде всё нормально,потел мущино,как положено...Такие действия рассказать,достоверно и досконально,вообще,нмв,невозможно.Может это просто не согласуется с принятой Вами системой взглядов,а с логикой, кагбэ всё сочетается...Нмв,просто отметать что либо из за того,что это не соответствует какой бы то ни было системе как то странно,именно - не логично...Но у всех свои резоны.

[Evgeny]

Да не "чуйствие" это, а простой логический вывод. Я только так сказал "чувствую", слова лучше не нашел.

[iv2259]

 Просить о Встрече нужно у того,с кем Нужно пообщаться(я в своё время,как юный наглец,слишком поднял планку,но из жалости,видимо,был Одарён Встречами с тех пор,места эти гиблые,обхожу стороной).Ваш подход абсолютно здравый и естественный,дело,в самом деле не на пол-часика.Хотя,заметьте,что для начала можно просить - тупо,органы,нужные,вырастают в соответствии с надобностью(можете назвать их - нейронными новообразованиями,если так привычнее).Но,коль надобности нет...    "при всем уважении к этому известному мыслителю (Беннету), я чувствую, что в его рассказе что-то не так."   Чуйствия,дело,канешна,хорошее.Но могут быть  они и обманчивыми.Не спа ли ?

[Evgeny]

Да всё просто.(Вы,Взаимоуважаемый,ничего не"должны делать") Но,предлагаю повторить практику Беннета-Гурджиева(из исходного поста).Вы ведь хотите получить ответы на свои вопросы,скажем,от Гурджиева?..Как то моя Учитель на вопрос(ужасно глупый,как сейчас я думаю) - "Как получить то,чего хочу?" - ответила - "Никак.Но если что то тебе очень нужно - проси." Я долго ничего не понимал,просто тупо просил.Но обстоятельства,время и люди научили меня Просить - искренне,до брызга слёз.И я получил.Не так как хотел,конечно.Просил я ни много ни мало - подтверждения Существования(вот такой я был наглец и придурок Фома),следовательно,и существования иного мира,т.е. и мира душ отошедших(ведь не думаете же Вы всерьёз,что тысячи поколений Учителей выдумывали сказку о загробном мире,пришли 4-путчики и рассказали миру страшную правду ),повторюсь,когда я научился по настоящему просить,смс,конечно не получил,но подтверждения,бесспорные абсолютно - были неоднократно.Не стану их приводить,это будет "загробной аргументацией",по простому их(подтверждения) можно получить лишь лично(такая вот кодированная система связи  Т.е. если есть желание получить ответы от дядющки Гурджиева,то,всё просто - достаем портреты,ставим стулья и каждый день тупо(пока) просим их о рандеву(их,потому что я лучше с Беннетом пообщаюсь,судя по размерам Георгия Ивановича у него хороший удар О результатах докладываем(не каждый день,конечно) Если есть искреннее желание - всё получится,ну а нет,что нам терять,как тем пролетариям...Вот,пока так.Если согласны - дополняйте.Только помните,это совсем не шутка,итог - .....                              В крайнем случае народ посмешим,тоже дело нужное.

Я в замешательстве, признаться. Провести эксперимент на полчаса-час, это еще куда ни шло. Но каждый день, причем искренне, до брызга слез? Нет у меня мотивации на такое дело. Вы же мне всего-навсего дуэль предложили. Думаете, я до брызга слез мечтаю Вас застрелить?    Чтобы взяться за такой эксперимент, мало согласиться своим ИЦ, необходимо сильно захотеть. А это само по себе требует долгих усилий. Я буду иметь в виду Ваше предложение, и если созрею для него, то свяжусь с Вами.
Теперь насчет "сказки о загробном мире". Я не отстаиваю "страшную правду" Гурджиева. Может быть, это страшная чушь. Я только обратил внимание моих собеседников на то, что эксперимент Беннета не вяжется с положениями гурджиевской Системы, так что при всем уважении к этому известному мыслителю (Беннету), я чувствую, что в его рассказе что-то не так.
 
Кстати, а у кого Вы предлагаете просить?