Можно ли всегда помнить себя

[wayter]

В. Чтобы достичь высшего состояния сознания, необходимо ли постоянно сознавать себя?

О. Мы не можем сделать это, поэтому не может быть и вопроса о постоянном сознавании себя. Мы можем только говорить о начале. Мы должны изучать себя в связи с указанным делением на различные функции тогда, когда мы можем, — когда мы помним делать это, — так как в этом мы зависим от случая. Когда мы помним, мы должны пытаться сознавать себя. Это все, что мы можем делать.

ПДУ. Четвертый Путь. Гл.1

[Ричард]

Наш уровень бытия - это некий "средний уровень", от суммы всех наших "частей", уровень которых различен. Внимание имеет дело (коренится) в той нашей части, которая может касаться самых "верхних" (по бытию) наших частей.

Я лично использую другое определение "уровня бытия" - это уровень нашей способности помнить себя. Деление на человека 1-2-3-4-5-6-7, происходит по этому критерию. Части машины по определению не могут помнить себя. Если говорить о внимании - то да, уровень внимания в различных частях машины различен. Можно говорить об "уровне бытия" еще как о способности намеренно удерживать разделенное внимание, не отождествляться, не уходить в воображение, трансформировать негативные эмоции. Еще вариант - "уровень бытия" определяется частотой, глубиной и длительностью наших моментов самовоспоминания в течении дня.

Начать видеть более реально уровень своего бытия это большая вещь и большая работа, начать видеть насколько я немогу, насколько я отождествлён, насколько я механичен. Все разговоры о том что надо разотождествится и надо делать это в принципе указка на самый низший уровень бытия увы...

[Sem]

Наш уровень бытия - это некий "средний уровень", от суммы всех наших "частей", уровень которых различен. Внимание имеет дело (коренится) в той нашей части, которая может касаться самых "верхних" (по бытию) наших частей.

Я лично использую другое определение "уровня бытия" - это уровень нашей способности помнить себя. Деление на человека 1-2-3-4-5-6-7, происходит по этому критерию. Части машины по определению не могут помнить себя. Если говорить о внимании - то да, уровень внимания в различных частях машины различен. Можно говорить об "уровне бытия" еще как о способности намеренно удерживать разделенное внимание, не отождествляться, не уходить в воображение, трансформировать негативные эмоции. Еще вариант - "уровень бытия" определяется частотой, глубиной и длительностью наших моментов самовоспоминания в течении дня.

[nisso]

Что nisso опять что то проверяете? 

Это была просто добродушная шутка, Зей, также, как и про тестирование 

[Зейтан]

Что nisso опять что то проверяете? 

[Ричард]

Я тоже благодарен Валиму за интересные описания. Я попробовал Вам Вадим высказать некоторые свои соображения, но если Вы видите лишь разницу и неточности спорить не буду.

[nisso]

Приближается торжественный момент замены аватара 
Какой следующий?
Мне думается Шрек был бы в тему...

[Вадим]

Открою вам секрет, что пробужденным нельзя стать по настоящему.

Вот спасибо, хорошо... Положите на комод.

Им можно стать играючи, как актер входит в какую то роль. Представьте что "пробужденный" это такая роль и вы в нее входите. Вы можете войти в нее прям счас...

А-а, это...
Такую роль я могу играть 

[Зейтан]

Открою вам секрет, что пробужденным нельзя стать по настоящему. Им можно стать играючи, как актер входит в какую то роль. Представьте что "пробужденный" это такая роль и вы в нее входите. Вы можете войти в нее прям счас...

[Зейтан]

А как вы сами оцениваете свои достижения?

[Вадим]

Ну, у меня есть определенные проблемы в связи ДЦ и Инстинкт.Центра....

Т.е. до пробуждения еще далеко? 

Ну, меня это не сильно заботит. Я давно уже перестал лелеять честолюбивую мечту получить диплом "пробужденного"... Это осталось в прошлом, как детские игры.


С другой стороны, то, что я думал про достижение "пробуждения" лет 20 назад - оказалось во многом иллюзорным... Любое "пробуждение", "просветление" и т .пр. ничего не стоят, если они нуждаются в некоем "согласовании" или "подтверждении" с другими людьми.

[Вадим]

Вы Вадим видимо много ухватили и много поняли и видимо обратили внимание что вещи становятся иными и эмоции трансформируются при том пролитом свете как при фотосинтезе. И почти главное тут это управляемое внимание. Посмотрите сколько случаев описывали почти во всех или во всех чудесные изменения происходят именно тогда когда внимание усилием направленно куда-то.

Не "куда-то", а на определенные вещи, которые еще изучить нужно.
Дело в том, что я не замыкался на учении Гурджиева, а пробовал почти все, до чего мог "дотянуться". По моим представлениям (подкрепленным опытом) существуют различные "направления", которые можно отнести к Четвертому Пути. Многие из них сохранились благодаря передаче "по родовым линиям". Мне повезло, что в конце 20 века по разным причинам эти "родовые ветки" стали открывать знания.
Как правило, они все имеют много общего в своем подходе к вниманию. Методы "управления" вниманием имеют разное значение в этих "ветках" - но все же их роль довольно существенна.

Теперь можно попробовать найти связь между тем как рисуется бог в реллигиях, ангел хранитель скажем тоже, Тескуано Гурджиева, и Бог и ангел и тескуано всё для наблюдения свыше, тоесть можно сказать внимание выше моего возможно высшего бытия.

Я бы иначе выразился.
Наш уровень бытия - это некий "средний уровень", от суммы всех наших "частей", уровень которых различен. Внимание имеет дело (коренится) в той нашей части, которая может касаться самых "верхних" (по бытию) наших частей.

Это и о цепочке учения похоже и о лестнице, всегда нужно высшее внимание выше моего бытия, постоянный поиск такого внимания и ведёт к развитию. Беда та что наше внимание очень липко и постоянно отождествляется, но если изучать механизмы(не менять) то можно научится замечать это и стать менее зависимым от порядка законов земли, законов механичности этого уровня.

Не совсем согласен. То что у нас в сущность - мы изучаем, и оно само "растет" под нашим "взглядом".
То, что в личности - часто подлежит именно "изменению", чтобы можно было "изучать" сущность и её "механизмы".

[Зейтан]

Ну, у меня есть определенные проблемы в связи ДЦ и Инстинкт.Центра. Я работаю над этим. Конкретно, это проявляется в некоторых перенапряжениях межреберных мышц, мышц спины и диафрагмы. Я работаю по методу М. Фельденкрайза (он довольно много взял из учения ГИГа) и по методу Соматического переобучения Томаса Ханны. Это ученик Фельденкрайза. Работаю над устранением последствий многочисленных травм (суставы и связки). Эти травмы я заполучил в тот ранний период жизни, когда "не дружил" со своим ДЦ

Т.е. до пробуждения еще далеко? 

[Мишель]

Вадим , сто раз мерси за ваши ответы в этой ветке.

[Вадим]

...Вопрос может это немного личное, но вам счас чего то не хватает? Чего вы еще хотите в этом плане? Или вы полностью довольны?

Ну, у меня есть определенные проблемы в связи ДЦ и Инстинкт.Центра. Я работаю над этим. Конкретно, это проявляется в некоторых перенапряжениях межреберных мышц, мышц спины и диафрагмы. Я работаю по методу М. Фельденкрайза (он довольно много взял из учения ГИГа) и по методу Соматического переобучения Томаса Ханны. Это ученик Фельденкрайза. Работаю над устранением последствий многочисленных травм (суставы и связки). Эти травмы я заполучил в тот ранний период жизни, когда "не дружил" со своим ДЦ.