Ошибки

[Evgeny]

Прочитал, ну так что? Там речь идет об особой категории людей - ищущих осознания. Они могут учиться на ошибках. Но это редкое исключение.

мне неприятно видеть, как вы выкручиваетесь 

Вы пытаетесь загнать меня в прокрустово ложе, а я выкручиваюсь. В Системе есть один логический нюанс, который принципиален. Прочитайте хотя бы начало ВПЧ. Там, где описываются первые встречи Успенского с ГИГом. Тогда, надеюсь, поймете то, что не смог объяснить я, хотя честно старался. Наверное, Успенский объясняет лучше меня, многие  его поняли.

[Aннa]

можно привнести в свою жизнь больше внимательности
и ошибок станет меньше


не обязательно при этом быть осознанным


но стремиться осознать себя ради того, чтобы не совершать ошибки
это и есть ошибка


стать осознанным нужно не ради чего-то




ведь можно ненароком и состояние заработать, осознанному то проще )

[lateralus]

Гурджиев говорит, что люди машины, и тут же добавляет, что можно перестать быть машиной. Значит, кто-то смог?

кто именно?
вы знаете этих людей?

Я смог, а в чем проблема?

я, кстати, уже второй день молчу....

[Зейтан]

Евгений, а разве то что вы испытываете когда все происходит правильно не есть отождествление?

[Evgeny]

Знаете Евгений, ваше понимание ошибок какое то слишком узкое бытовое. Ну не успел я на автобус, подожду другой, на такие вещи даже не стоит обращать внимание. Другое дело что если человек всю жизнь потратил непонятно на что и умирает так ничего не осознав. Тут вся жизнь его есть ошибка.

Типа, пока гром не грянет, можно не креститься?
Стоит как по практическим соображениям, так и по  принципиальным. Я не могу сказать, что избавился от всех таких ошибок, но я могу сравнивать состояния сознания, когда я их совершаю и когда нет. У меня есть очень большой опыт сравнения таких состояний. Совершенно разное ощущение себя, поверьте. Четко понимаешь, когда спишь, а когда (относительно) нет.

[Зейтан]

Я смог, а в чем проблема?

[Evgeny]

НЕ знаю. Я просто сделал вывод из слов Гурджиева. А слова эти я привел просто чтобы показать, что общий случай - это одно, а исключения, которые становятся возможными благодаря духовной Работе - это другое. На гурджиевском форуме это обычно понимают.

[N N]

Сударыня, нет сил. Наверное, я неважный объясняльшик, несмотря на все старания. То, что Вы выделили красным, это норма (в смысле типичной тенденции), а ищущий, (адекватно Работающий над собой на основе сознательных идей) человек - это редкое исключение.

у меня тоже уже нет сил 

Гурджиев говорит, что люди машины, и тут же добавляет, что можно перестать быть машиной. Значит, кто-то смог?

кто именно?
вы знаете этих людей?

[Evgeny]

Знаете Евгений, ваше понимание ошибок какое то слишком узкое бытовое. Ну не успел я на автобус, подожду другой, на такие вещи даже не стоит обращать внимание. Другое дело что если человек всю жизнь потратил непонятно на что и умирает так ничего не осознав. Тут вся жизнь его есть ошибка.

Здесь объективное недоразумение. Конечно, есть разные виды ошибок. Но во-первых, я рассматриваю вопрос не просто теоретически, а на базе собственного опыта, а уж он таков, какой мне требовался. Да и в книжке я писал, что "если этот вид ошибок для вас не характерен, определите, какой ваш" (цитирую по памяти). Во-вторых, ошибки по рассеянности - самый ясный их вид, это ошибки в чистом виде, их можно анализировать как результаты строгого лабораторного эксперимента (хотя это не лаборатория, а обычная жизнь). Далее, это массовый вид ошибок. Просто одни ошибаются десять раз в день, другие раз в десять дней (на самом деле чаще, но они это буферируют). Все это очень удобно для теоретического анализа. Не думайте, что я не Работаю над ошибками других видов, просто я пока не готов в этом отчитываться. Подождите до моей новой книжки.

[Зейтан]

Евгений, а мы вообще ошибки кого обсуждаем? Спящего человека или более менее осознанного?

[Evgeny]

Прочитал, ну так что? Там речь идет об особой категории людей - ищущих осознания. Они могут учиться на ошибках. Но это редкое исключение.

--->

Вам было ясно, что на ошибках учатся, а мне ясно, что на ошибках НЕ учатся. Либо учатся неадекватно, заменяя одни ошибки другими, по принципу "обжегшись кашей, дуть на молоко".

Сударыня, нет сил. Наверное, я неважный объясняльшик, несмотря на все старания. То, что Вы выделили красным, это норма (в смысле типичной тенденции), а ищущий, (адекватно Работающий над собой на основе сознательных идей) человек - это редкое исключение. Гурджиев говорит, что люди машины, и тут же добавляет, что можно перестать быть машиной. Значит, кто-то смог? Можно и научиться на чужих ошибках, но обычный механический, спящий человек не учится или учится неадекватно.

[Зейтан]

Знаете Евгений, ваше понимание ошибок какое то слишком узкое бытовое. Ну не успел я на автобус, подожду другой, на такие вещи даже не стоит обращать внимание. Другое дело что если человек всю жизнь потратил непонятно на что и умирает так ничего не осознав. Тут вся жизнь его есть ошибка.

[Evgeny]

А кто титан?

тейтан

Тогда поддерживайте его на форуме. А то над ним смеются.

[N N]

Прочитал, ну так что? Там речь идет об особой категории людей - ищущих осознания. Они могут учиться на ошибках. Но это редкое исключение.

мне неприятно видеть, как вы выкручиваетесь 

--->

Вам было ясно, что на ошибках учатся, а мне ясно, что на ошибках НЕ учатся. Либо учатся неадекватно, заменяя одни ошибки другими, по принципу "обжегшись кашей, дуть на молоко".

[Evgeny]

Прочитал, ну так что? Там речь идет об особой категории людей - ищущих осознания. Они могут учиться на ошибках. Но это редкое исключение.