Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: "Нет Я" или "Не Я"  (Прочитано 12649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #78 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:35:48 »
Цитировать
согласно буддийскому учению, понятие "смысл существования" ко Вселенной неприложимо

А почему тогда понятие "смысл существования" приложимо к человеку?
Оно приложимо к нему ровно на столько, на сколько он сам его к себе прикладывает. Или не прикладывает.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #77 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:33:38 »
Цитировать
согласно буддийскому учению, понятие "смысл существования" ко Вселенной неприложимо

А почему тогда понятие "смысл существования" приложимо к человеку?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #76 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:27:59 »
Если Вы спрашиваете, каков смысл существования Вселенной согласно буддийскому учению - то я уже ответил на этот вопрос: согласно буддийскому учению, понятие "смысл существования" ко Вселенной неприложимо. То, что этот ответ совпадает с ответом, который даёт логика - не удивительно: буддийское учение не гнушается логики.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #75 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:26:24 »
Как буддизм интерпретирует мир? Видит ли он в нем некое предназначение, смысл?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #74 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:25:48 »
Цитировать
"смысл" - это категория нашей системы интерпретации,
Я об этом и спрашиваю вас, буддизм это система интерпретации, так?
В том числе, хотя не только и даже не столько. Система интерпретации в буддизме носит вспомогательный характер.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #73 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:22:48 »
Цитировать
"смысл" - это категория нашей системы интерпретации,

Я об этом и спрашиваю вас, буддизм это система интерпретации, так?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #72 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:14:56 »
Цитировать
Не понял вопроса.
Я имел в виду смысл существования мира.
Этот вопрос не имеет смысла, поскольку "смысл" - это категория нашей системы интерпретации, а мир существует вне этой системы. Следовательно, понятие "смысл" к нему неприложимо.
Цитировать
Откуда Вы знаете?
У них же нет нервной системы...
Что доказывает лишь то, что эти системы неспособны испытывать физическое страдание в известном нам смысле.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #71 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:12:53 »
Цитировать
Отличительной чертой непосредственного опыта от интерпретационных построений является то, что он, опыт, не зависит от логики и не подвержен её разъедающему действию.

Вот именно. Мой опыт как раз такой. На самом деле я не верю в то что я говорю, но при этом могу говорить достаточно убедительно. Все эти слова только для нашего дискурса...
Рад за Вас, но для меня Ваши слова не звучат убедительно. Почему - уже сказал. В ответ - только голословные утверждения с Вашей стороны. Впрочем, это не важно.
Непонятно, зачем Вы вообще это мне говорите.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #70 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:04:46 »
Цитировать
Не понял вопроса.

Я имел в виду смысл существования мира.

Цитировать
Откуда Вы знаете?

У них же нет нервной системы...

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #69 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:03:19 »
Цитировать
Отличительной чертой непосредственного опыта от интерпретационных построений является то, что он, опыт, не зависит от логики и не подвержен её разъедающему действию.

Вот именно. Мой опыт как раз такой. На самом деле я не верю в то что я говорю, но при этом могу говорить достаточно убедительно. Все эти слова только для нашего дискурса...

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #68 : 13 бХЭвпСап 2011, 13:01:34 »
Я имел в виду не смысл жизни людей, а вообще.
Не понял вопроса.
Планеты и звезды ведь не страдают.
Откуда Вы знаете?
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #67 : 13 бХЭвпСап 2011, 12:58:43 »
Я имел в виду не смысл жизни людей, а вообще. Планеты и звезды ведь не страдают.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #66 : 13 бХЭвпСап 2011, 12:57:16 »
Если же Вы имели в виду цель буддизма как учения - то она проста: уменьшение страдания. Оно же - уменьшение неведения.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #65 : 13 бХЭвпСап 2011, 12:56:08 »
А какой по вашему с точки зрения буддизма смысл жизни?
А какой смысл в облаке, плывущем над землёй?
Каждый наделяет жизнь своим смыслом, это понятие субъективное и тоже зависит от системы интерпретации. То есть, является функцией сновидения. И "смысл", и "бессмысленность", равно. Эта дихотомия, как и все другие - это функции сновидения.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #64 : 13 бХЭвпСап 2011, 12:53:52 »
Отличительной чертой непосредственного опыта от интерпретационных построений является то, что он, опыт, не зависит от логики и не подвержен её разъедающему действию. Он остаётся в сухом остатке после работы логики. Поймать на логике человека, свободного от приверженности той или иной интерпретации - невозможно, поскольку он легко переходит от одного способа интерпретирования к другому. И всегда имеет в виду только то, что непосредственно воспринял. Например, воспринять "небытийственность "я"" непосредственно - невозможно, поскольку и "небытийственность" и "я" - это абстрактные категории. Таким образом, "небытийственность "я"" - это интерпретация. Приверженность к этой интерпретации разбивается логикой, а к другой интерпретации того же самого опыта Вы перейти, судя по всему, не можете. Следовательно, скорее всего, никакого непосредственного опыта за этим утверждением не лежит, хотя Вы, видимо, верите в обратное. Другой вариант - у Вас имеется некая эмоциональная привязанность именно к этому способу интерпретирования, что тоже говорит о том, что Вы принимаете нечто не за то, чем оно является.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100