Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: "Нет Я" или "Не Я"  (Прочитано 13489 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #108 : 13 бХЭвпСап 2011, 15:44:08 »
Цитировать
Если человек это понимает, его надо к врачу, к врачу, батенька!

А что человек должен понимать? В чем сущность просветления?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #107 : 13 бХЭвпСап 2011, 15:37:45 »
Вы не отвечаете на вопрос ЗАЧЕМ это делать?
Ответил:
Цитировать
Та разве ж я Вас агитирую?! :o
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #106 : 13 бХЭвпСап 2011, 15:36:50 »
Человек(совокупность дхарм) понимает что он на самом деле не человек а Шуньята
С чего Вы это взяли? Если человек это понимает, его надо к врачу, к врачу, батенька!
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #105 : 13 бХЭвпСап 2011, 15:36:35 »
Вы не отвечаете на вопрос ЗАЧЕМ это делать?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #104 : 13 бХЭвпСап 2011, 15:35:40 »
Цитировать
это достижение вышеописанного понимания.
Но зачем его достигать если и так все есть Пустота?
Та разве ж я Вас агитирую?! :o
...
Аллах ближе к нам чем наша сонная артерия (с), но это - от Него к нам, а не от нас до Него.
Пустота есть Форма, Форма есть Пустота - это взгляд из Пустоты. А взгляд из нашей бренной шкурки таков, что наше состояние - это болезнь. Болезненность, бренность и т.д. Осознание этого - первый шаг на пути. К осознанию того, что Пустота есть Форма, а Форма есть Пустота.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #103 : 13 бХЭвпСап 2011, 15:29:03 »
Человек(совокупность дхарм) понимает что он на самом деле не человек а Шуньята, что в человеке это понимает? Чему принадлежит это осознание себя Пустотой? Пустоте или дхарме?

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #102 : 13 бХЭвпСап 2011, 15:21:54 »
Цитировать
это достижение вышеописанного понимания.

Но зачем его достигать если и так все есть Пустота?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #101 : 13 бХЭвпСап 2011, 15:14:28 »
Если дхармы это Шуньята и вообще все так замечательно, то зачем нужно преодолевать страдания?
Преодоление страдания - это достижение вышеописанного понимания. Чем глубже, тем глубже. Вплоть до совсем.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #100 : 13 бХЭвпСап 2011, 15:03:02 »
Если дхармы это Шуньята и вообще все так замечательно, то зачем нужно преодолевать страдания?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #99 : 13 бХЭвпСап 2011, 14:52:18 »
Сущностная причина кармы тоже Шуньята?
Сущностная причина кармы - тришна. Она же и причинно-следственная. :)
А как происходит этот процесс появления согласно буддизму? Как из ничего может что то появиться?
А на это есть двенадцатичленная схема разворачивания бытия.
Если же Вы имеете в виду прямо таки процесс образования дхармы из Шуньяты - то на этот вопрос нет ответа. Строго говоря, дхармы неотличимы от Шуньяты, то есть, нельзя сказать, что это - разное (Пустота есть Форма, Форма есть Пустота). Это понимание не сводится ни к чему другому, но может быть сформулировано различными способами.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #98 : 13 бХЭвпСап 2011, 14:42:58 »
Сущностная причина кармы тоже Шуньята? А как происходит этот процесс появления согласно буддизму? Как из ничего может что то появиться?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #97 : 13 бХЭвпСап 2011, 14:41:25 »
Если Вы имели в виду источник дхарм не причинно-следственный, а сущностный, то это - Шуньята.
Именно это имеется в виду в Сутре Сердца, когда говорится, что Пустота есть Форма, Форма есть Пустота.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #96 : 13 бХЭвпСап 2011, 14:40:11 »
Если Вы имели в виду источник дхарм не причинно-следственный, а сущностный, то это - Шуньята.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #95 : 13 бХЭвпСап 2011, 14:36:28 »
Вы сказали что источник дхарм карма, как же она еще к тому же может быть искажением этих самых дхарм? И что является источником кармы?
Я не точно выразился. Карма является причиной возникновения обусловленных дхарм. Дхармы невозможно исказить, можно внести изменения в "поток" дхарм.
Источником новой кармы являются обусловленные кармой же действия.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: "Нет Я" или "Не Я"
« Ответ #94 : 13 бХЭвпСап 2011, 14:32:37 »
Вы сказали что источник дхарм карма, как же она еще к тому же может быть искажением этих самых дхарм? И что является источником кармы?

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100