Проекции ума и реальность

[Зейтан]

Но опять же, это моя манера

Вы считаете что у вас есть индивидуальность?

[plot]

Затем, что это даёт более полную картину и, следовательно позволяет делать более адекватные выводы. Но опять же, это моя манера. Относительно Вас я ни на чём не настаиваю. Однако, принимать голос Вашей "совести" в качестве критерия истины тоже не буду, уж извините.

[Зейтан]

но знаю, что у других они другие.

А зачем вам это знать? Чтобы быть беспристрастным? Так сказать быть ни то и ни се? Быть серым?

[plot]

здесь оперирование терминами , идеям, абстракциями, только на основании чужого опыта...

Мне вот интересно, на основании чего Вы и theitan делаете вывод о чужом опыте?

А мои доводы кажутся вам убедительными? Если нет то почему?

Они кажутся мне убедительными для Вас. У вас свои критерии убедительности и я их принимаю (для Вас), но знаю, что у других они другие.

[Aннa]

plot, а разве я привел доказательства? Вы читать умеете? Я написал  что ЧП истинен потому что более  безумен.

не парься theitan
 не катит тут чп, пиарь, не пиарь...


здесь оперирование терминами , идеям, абстракциями, только на основании чужого опыта...


и единственно своего переваривания  оного


и как результат-понимание 

[Зейтан]

А мои доводы кажутся вам убедительными? Если нет то почему?

[plot]

Доказа́тельство — рассуждение по определенным правилам, обосновывающее какое-либо утверждение. В разных областях науки и человеческой деятельности этот термин имеет разные значения.

Рассуждение? Рассуждение. Обосновывающее? Обосновывающее. Вообще-то это самое что ни на есть доказательство и есть  . Ну или как минимум довод. Речь-то как раз о том и идёт, что другие верующие приведут кучу не менее убедительных (для них) доводов. При этом Ваши доводы для них убедительными не будут.

[Зейтан]

plot, а разве я привел доказательства? Вы читать умеете? Я написал  что ЧП истинен потому что более  безумен.

[plot]

Хорошо, давайте для начала разберем что такое вообще "доказательство".

Зачем же разбирать. Всё уже разобрано до нас:

Доказа́тельство — рассуждение по определенным правилам, обосновывающее какое-либо утверждение. В разных областях науки и человеческой деятельности этот термин имеет разные значения.

Вывод: понятие "доказательства" является глубоко ложным. Истина познается в иррациональном и трансцендентном.

Вывод: Вы прибегаете к доказательствам, хотя сами считаете их ложными.

И я отвечу на вопрос почему ЧП лучше других.

И каждый другой верующий приведёт кучу доказательств в пользу своей веры.

[Зейтан]

И я отвечу на вопрос почему ЧП лучше других. А потому что он более безумен, иррационален, чем другие учения. Например буддист идентифицирует себя с Пустотой, йог с Абсолютом, суфий с Аллахом. Это все довольно конкретные метафизические категории, понятные в теории умом. Но четверопутчик идентифицирует себя в процессе самовоспоминания! Т.е. он как бы говорит, что Я - это СВ. А что такое СВ нельзя понять только теоретически, для этого нужна практика. Поэтому ЧП крайне революционное учение.

[iv2259]

Ага...Однажды Сократ упал с обрыва в море.Пока летел,подумал - "Я - лечу.Мухи летают.Следовательно - Сократ - муха." Упал в воду и поплыл.Подумал - "Я - плыву.Рыбы плавают..."Но тут с берега его окликнула супруга,баба очень зловредная.И мысли его прервались.Он осознал себя.При помощи тяжеленной мокрой тряпки в руках жены.По всякому приходят к истине.                                p\s Согласен,почти полностью с Вами,мудрейший из Плотов - http://forum.sufism.ru/index.php?topic=8883.msg77559#msg77559                                                      По общей тональности,стоит,нмв,вернуться "к началу"(сообщ.1 и 4),дабы не пререкаться по пустякам c...

[Зейтан]

Хорошо, давайте для начала разберем что такое вообще "доказательство". Этот термин взят из механистической науки, которая доказывает нам что то уже несколько сот лет и при этом ее теория постоянно меняется и противоречит сама себе. Раньше доказательством было то что очевидно и выгодно властям, потом придумали экспертизу, когда кучка каких то ученых сектантов решает что есть правда, а что нет. Кто то скажет что истинность науки доказывает развитие технологий. Развивать на самом деле можно все что угодно, главное с какой целью это делается и зачем? Все наши технологии направлены только на удовлетворение тела и нашей механической природы. Так есть ли в них реальная ценность? Такой ценности нет. Так как человек в своей сути есть трансцендентальный дух, а эти технологии уничтожают его проявления, погружают в болото материи. Вывод: понятие "доказательства" является глубоко ложным. Истина познается в иррациональном и трансцендентном.

[plot]

А должны Вы это сделать потому, что придаёте своей вере и своей совести универсальный характер.
По поводу костра... блин, уже очередь образуется из желающих . За что?! Я хороший!

[Зейтан]

Чем ему докажете правоту своей веры?

А почему я должен это делать? Моя вера не нуждается в доказательствах, как и моя совесть. А если вы с этим не согласны, то вы или лжец или просто больной. Таких как вы в средние века на кострах сжигали!

[plot]

А, так Вы верующий четверопутчик... А вот верующий православный выдвинет свой лозунг. Чем ему докажете правоту своей веры?

По поводу своей совести я уверен.

Рад за Вас. Однако, другой верующий может сказать то же самое, но результаты применения его веры будут иными. Чем верифицируете работу своей совести?