"Бездушные" проявления.

[Evgeny]

"Механическая часть интеллектуального центра имеет специальное название.
Иногда о ней  говорят как об особом центре,  и  в этом случае он  называется
формирующим центром, или формирующим аппаратом"
(Успенский. ЧП)
 
Забавно, что несколько лет назад я вел дискуссию по этому вопросу и доказывал то, что сейчас сказал Зейтан, а мой оппонент привел мне то самое высказывание, которое я вспомнил сейчас. Я возразил, что если так, то, значит, ГИГ и Успенский называют словами "Формирующий аппарат" разные вещи. Теперь, задним числом, я решил, что был неправ.

Вот дискуссия на тему
Что такое формирующий аппарат

В общем, вопрос о месте расположения формирующего аппарата остается нерешенным. Указания классиков противоречивы, а своей головой - получается, смотря с какой стороны посмотреть. Дискуссия, на которую тут дана ссылка, интересней в других аспектах. ИМХО, больше всего топиком про интеллектуальные части центров.

[Gennady74]

1) Вы это говорите как специалист? Вы точно знаете, что в ДНК записана ВСЯ информация о теле? Уверены ли вы, что ВСЕ склонности человека развиваются из тела?
 
2) Вы можете привести точные слова ГИГа, которые вы имеете в виду? Потом мы сравним их с тем, что написано в ВПЧ. ГИГ, конечно, МОГ менять свою концепцию, поэтому я и хочу проследить, где и как он ее менял НА САМОМ ДЕЛЕ или мы просто недопоняли чего-то.

1.http://www.i-gene.ru/about/poleznaya-informaciya/dnk
А вопросами поведения и склонностей занимается этология.
Никакая психология не сравнится с ней.
http://ethology.ru/


2. Надо копаться в книгах, давно их не открывал.
Проще всего поискать по слову "сущность" в ВПЧ и в оригинальной русской версии РВСВ.
Я думаю, вы сами сможете это сделать или я могу позже.

[Evgeny]

В ДНК записана вся информация о теле и соответственно, именно из неё будут проявляться все склонности человека.
Это точно подходит под описание в ВПЧ.
В "Вельзевуле" же сущность - то, что человек должен развивать. ГИГ изменил концепцию сущности, ИМХО.

1) Вы это говорите как специалист? Вы точно знаете, что в ДНК записана ВСЯ информация о теле? Уверены ли вы, что ВСЕ склонности человека развиваются из тела?
 
2) Вы можете привести точные слова ГИГа, которые вы имеете в виду? Потом мы сравним их с тем, что написано в ВПЧ. ГИГ, конечно, МОГ менять свою концепцию, поэтому я и хочу проследить, где и как он ее менял НА САМОМ ДЕЛЕ или мы просто недопоняли чего-то.

[Aннa]

А в "Вельзевуле" - сущность - это уже душа (астральное тело в ВПЧ).

я так поняла, что астральное тело может сформироваться из сущности...

[wayter]

В ДНК записана вся информация о теле и соответственно, именно из неё будут проявляться все склонности человека.
Это точно подходит под описание в ВПЧ.
В "Вельзевуле" же сущность - то, что человек должен развивать. ГИГ изменил концепцию сущности, ИМХО.

Обсуждалось здесь:

Сущность и личность:  попытка определения.

и здесь:

Сущность и личность (также: учитывание или предупредительность)

Немного здесь:

21:22:44 [wayter] nora> (в ответ на вопрос) сущность, как я обычно использую это слово, это наша природная данность. личность - результат взаимодействия с обществом. то, что пишет Успенский, здесь похоже на суфийское понимание.
21:26:15 [nora] wayter> спасибо. а вот если моя природная данность - нетерпение и излишняя эмоциональность. но я хочу это исправить. Это о сущности разговор или нет?

21:28:47 [wayter] nora> это может быть природная данность (более вероятно) или это может быть результат воздействия социума (личность). Исправить можно в каких-то пределах. Если заложено в генах (сущность), это еще не означает, что у нас совсем нет контроля.

Тут важно понимать ограниченность - не все можно изменить. особенно в сущности, но можно многое компенсировать.

Лог чата 1 окт. 2005 г. "Сущность и личность".

[Gennady74]

В ДНК записана вся информация о теле и соответственно, именно из неё будут проявляться все склонности человека.
Это точно подходит под описание в ВПЧ.
В "Вельзевуле" же сущность - то, что человек должен развивать. ГИГ изменил концепцию сущности, ИМХО.

[Evgeny]

Вот еще одна интересная цитата из книги "Человек - это многосложное существо":

"Центр тяжести тела, его душа является моторным центром. Центром тяжести сущности является эмоциональный центр. А центром тяжести личности — интеллектуальный центр. "

Что думаете по этому поводу?

Я думаю, что это неясный вопрос. ГИГ сказал, что сущность врождена. Но ЭЦ работает больше всего на воображении.

Если судить по ВПЧ, то под сущностью там подразумевается ДНК.
А в "Вельзевуле" - сущность - это уже душа (астральное тело в ВПЧ).

Ну, уж и ДНК, ДНК - это тело...
А почему астральное тело - это сущность?

[Evgeny]

"Механическая часть интеллектуального центра имеет специальное название.
Иногда о ней  говорят как об особом центре,  и  в этом случае он  называется
формирующим центром, или формирующим аппаратом"
(Успенский. ЧП)
 
Забавно, что несколько лет назад я вел дискуссию по этому вопросу и доказывал то, что сейчас сказал Зейтан, а мой оппонент привел мне то самое высказывание, которое я вспомнил сейчас. Я возразил, что если так, то, значит, ГИГ и Успенский называют словами "Формирующий аппарат" разные вещи. Теперь, задним числом, я решил, что был неправ.

Вот дискуссия на тему
Что такое формирующий аппарат

Кажется, у меня была еще одна, на другом форуме, лень искать. Но эту я перечитал с интересом. Много вещей, к которым приходится возвращаться вновь и вновь.

[Gennady74]

Вот еще одна интересная цитата из книги "Человек - это многосложное существо":

"Центр тяжести тела, его душа является моторным центром. Центром тяжести сущности является эмоциональный центр. А центром тяжести личности — интеллектуальный центр. "

Что думаете по этому поводу?

Я думаю, что это неясный вопрос. ГИГ сказал, что сущность врождена. Но ЭЦ работает больше всего на воображении.

Если судить по ВПЧ, то под сущностью там подразумевается ДНК.
А в "Вельзевуле" - сущность - это уже душа (астральное тело в ВПЧ).

[wayter]

"Механическая часть интеллектуального центра имеет специальное название.
Иногда о ней  говорят как об особом центре,  и  в этом случае он  называется
формирующим центром, или формирующим аппаратом"
(Успенский. ЧП)
 
Забавно, что несколько лет назад я вел дискуссию по этому вопросу и доказывал то, что сейчас сказал Зейтан, а мой оппонент привел мне то самое высказывание, которое я вспомнил сейчас. Я возразил, что если так, то, значит, ГИГ и Успенский называют словами "Формирующий аппарат" разные вещи. Теперь, задним числом, я решил, что был неправ.

Вот дискуссия на тему
Что такое формирующий аппарат

[Evgeny]

Да и вообще всего Папюса, что найдёте. Очень позитивный автор.

У меня есть только его книжка по Таро, когда-то увлекался,     а больше ничего.

[Evgeny]

Евгений, я думаю что ГИГу виднее что такое ФА, вам так не кажется?

Я думаю, что между словами Успенского и ГИГа, по большому счету, нет противоречия.

[Evgeny]

Вот еще одна интересная цитата из книги "Человек - это многосложное существо":

"Центр тяжести тела, его душа является моторным центром. Центром тяжести сущности является эмоциональный центр. А центром тяжести личности — интеллектуальный центр. "

Что думаете по этому поводу?

Я думаю, что это неясный вопрос. ГИГ сказал, что сущность врождена. Но ЭЦ работает больше всего на воображении.

[Зейтан]

Евгений, я думаю что ГИГу виднее что такое ФА, вам так не кажется?

[Evgeny]

Евгений, вот цитата из той же книги:

"Все импульсы, идущие от центров, передаются в формирующий аппарат, и все восприятия центров также выявляются через формирующий аппарат. И он не является каким-то центром, он является аппаратом. Он связан со всеми центрами."

Т.е. ФА не является частью какого либо центра...он независим от них...
Извиняюсь...я немного ошибся темой))

"Механическая часть интеллектуального центра имеет специальное название.
Иногда о ней  говорят как об особом центре,  и  в этом случае он  называется
формирующим центром, или формирующим аппаратом"
(Успенский. ЧП)
 
Забавно, что несколько лет назад я вел дискуссию по этому вопросу и доказывал то, что сейчас сказал Зейтан, а мой оппонент привел мне то самое высказывание, которое я вспомнил сейчас. Я возразил, что если так, то, значит, ГИГ и Успенский называют словами "Формирующий аппарат" разные вещи. Теперь, задним числом, я решил, что был неправ. Фишка в том, что обычные условия воспитания (читай: формирования личности) в современном мире именно таковы, что личность формируется главным образом через двигательную часть ИЦ. Поэтому ДЛЯ НАС формирующий аппарат, связывающий разные центры человека, в основном лежит именно в этой части. Возможно, на Марсе или в Египте времен фараонов дело обстояло иначе.