Что такое центры. Центры и мозг

[tool]

Почему выбора нет? Психологи говорят, что это не хорошо..
Насколько помню, вначале рекомндуется понаблюдать себя регистрируя все переживания, на подобии фотографий.
Затем, по накоплению материала, можно попробовать соотнести "простые" фотографии с доминированием работы того или иного центра. Опять понаблюдать... И лишь получив опыт простых соотнесений можно пытаться разобраться с более сложными.

А в чем тут выбор? Вы наблюдаете изнутри и с помощью все тех же инструментов.

[404]

Нмв, эмоции и мысли - более сложные внутренние проявления, чтобы идентифицировать
их по определенным локализованным в теле ощущениям.

А выбора-то нет, когда мы с ними работаем - не снабжены мы МРТ и другими приборами,
снабжены как есть ощущениями и прочим.

Почему выбора нет? Психологи говорят, что это не хорошо..
Насколько помню, вначале рекомндуется понаблюдать себя регистрируя все переживания, на подобии фотографий.
Затем, по накоплению материала, можно попробовать соотнести "простые" фотографии с доминированием работы того или иного центра. Опять понаблюдать... И лишь получив опыт простых соотнесений можно пытаться разобраться с более сложными.
Нмв, например.

[tool]

Нмв, эмоции и мысли - более сложные внутренние проявления, чтобы идентифицировать
их по определенным локализованным в теле ощущениям.

А выбора-то нет, когда мы с ними работаем - не снабжены мы МРТ и другими приборами,
снабжены как есть ощущениями и прочим.


"Диаграмма представляет человека, стоящего боком, смотрящего налево, и очень схематично указывает на относительную позицию центров."

Это так Успенский рассказывал с картинкой про центры тут. Там много разного и про ощущения.

[404]

Ну, что ж)), типа, душа ощупывается: эмоции на месте, мысли тоже - мы вместе.))
Почему-то, напомнило Аватара.)

Ощущение это и есть вот такой простейший психический процесс,
который отражает в психику результаты "ощупывания" непрерывного рецепторами.
Если человеку просто скажут, что МРТ обнаружила, что все его эмоций живут в кармане тети Клавы,
то ему будет очень сложно отказаться от того, что его эмоции живут в его же сердце - ощущения
кармана тети Клавы ощущать не будут 

Нмв, эмоции и мысли - более сложные внутренние проявления, чтобы идентифицировать их по определенным локализованным в теле ощущениям. Основная функция инстинктивного центра (ощущения, нмв, его проявления) - поддерживать организм в здравии; непрерывное  и, часто незаметное, "ощупывание" служит  этому.

Может как раз об этом Гурджиев говорил, что некоторые называют ощущения - эмоциями и т.п. (?)

[tool]

Ну, что ж)), типа, душа ощупывается: эмоции на месте, мысли тоже - мы вместе.))
Почему-то, напомнило Аватара.)

Ощущение это и есть вот такой простейший психический процесс,
который отражает в психику результаты "ощупывания" непрерывного рецепторами.
Если человеку просто скажут, что МРТ обнаружила, что все его эмоций живут в кармане тети Клавы,
то ему будет очень сложно отказаться от того, что его эмоции живут в его же сердце - ощущения
кармана тети Клавы ощущать не будут 

[404]

Работу эмоций ощущаю у себя в области сердца и в области солнечного сплетения, роение мыслей ощущаю в голове.
Мне это дает то же самое, что и любому здоровому человеку - ощущение нахождения в теле вместе(!) с мыслями и эмоциями.

Ну, что ж)), типа, душа ощупывается: эмоции на месте, мысли тоже - мы вместе.))
Почему-то, напомнило Аватара.)

[tool]

Вы говорите о регистрации ощущений, нмв, параллельно с наблюдением за эмоциями или мыслями??

О самом ощущении скорее, чем о регистрации

Мне тоже интересно узнать, где Вы лично ощущаете у себя работу эмоций? И мысли где у вас роятся в теле по ощущениям?.)
И главное, что это Вам дает?

Работу эмоций ощущаю у себя в области сердца и в области солнечного сплетения, роение мыслей ощущаю в голове.
Мне это дает то же самое, что и любому здоровому человеку - ощущение нахождения в теле вместе(!) с мыслями и эмоциями.

[404]

Что "это" и в каких случаях мы "так" ощущаем?

"Центр тяжести интеллектуального центра находится в мозгу; центр тяжести эмоционального центра — в солнечном сплетении; центры тяжести инстинктивного и двигательного центров помещаются в спинном мозгу".
Успенский.

Вы лично где ощущаете у себя работу эмоций? А мысли где у вас роятся в теле по ощущениям?

Вы говорите о регистрации ощущений, нмв, параллельно с наблюдением за эмоциями или мыслями??
Что это может дать, если предположить, что связь будет установленна (для меня это совсем не очевидно и, даже, более чем сомнительно). Насколько я понимаю, в ЧП не работают с ощущениями для достижения целей (не спать, ...пробудится и т.п.), это кажется, из  йоги (чакры, нади, кундалини...).
Вы с какой точки зрения интересуетесь, с ЧПшной?
Мне тоже интересно узнать, где Вы лично ощущаете у себя работу эмоций? И мысли где у вас роятся в теле по ощущениям?.)
И главное, что это Вам дает?

[tool]

Что "это" и в каких случаях мы "так" ощущаем?

"Центр тяжести интеллектуального центра находится в мозгу; центр тяжести эмоционального центра — в солнечном сплетении; центры тяжести инстинктивного и двигательного центров помещаются в спинном мозгу".
Успенский.

Вы лично где ощущаете у себя работу эмоций? А мысли где у вас роятся в теле по ощущениям?

[404]

Да, конечно, о чем и речь: с точки зрения работы (практики сн) нет никакого смысла стараться
привязать центры к участкам тела или к типам нервной или других систем.

Да как же нет смысла привязывать к участкам тела, если "центр тяжести" и все такое?
Смысл в том, что мы это так ощущаем.

Что "это" и в каких случаях мы "так" ощущаем?

[Вадим]

...Хорошо бы короткое резюме или введение, просто чтобы было ясно, что такая среда существует.

Хорошо.
Введение. Краткое.
Так как свойств мозга, как специфически организованного вещества, не достаточно для объяснения ВСЕХ психических свойств - следовательно существует другая составная часть, НЕ-вещественная, которая является основой психических свойств, проявляемых человеком.


У меня знакомый врач, специалист по рефлексотерапии, говорит: "Я не знаю, что это за среда, в которой происходит взаимодействие между системами организма. Ясно, что это НЕ нервная система. Мы можем ей пользоваться, можем даже измерять её, но КОСВЕННО...."

[Зейтан]

Опять же если взять модель компьютера, компьютер сам для себя работать не может, он изначально предназначен для пользователя, для человека, у него своих собственных целей нет...тоже самое и с мозгом...

[Зейтан]

Смысл в том, что мы это так ощущаем

Вот тут я вижу интересный момент...по поводу разницы между мозгом и нашим Я. Ведь мозг не может ощущать свои собственные ощущения, это был бы абсурд...Ощущения, чувства и мысли предназначены для более высокой инстанции...нашего Я или души как хотите...И это очевидно исходя из его функционирования...

[tool]

Да, конечно, о чем и речь: с точки зрения работы (практики сн) нет никакого смысла стараться
привязать центры к участкам тела или к типам нервной или других систем.

Да как же нет смысла привязывать к участкам тела, если "центр тяжести" и все такое?
Смысл в том, что мы это так ощущаем.

[404]

... Вообще, идея о том, что каждой функции в мозге соответствует определенный участок, уже весьма устарела. ...

(Выходит, что в основании практики ЧП лежали идей предвосхитившие современные научные достижения. (!))
Да, конечно, о чем и речь: с точки зрения работы (практики сн) нет никакого смысла стараться привязать центры к участкам тела или к типам нервной или других систем.