Я, Сознание, Центры.

[Вадим]

Сущность дана тебе от рождения.
Сознание тебе от рождения не дано.

При рождении уже есть. Оно уже в утробе есть, непонятно только с какого месяца.
 

Если ты им не заражаешься, то откуда оно берется? Порождается сущностью?

Что тебя в этом смущает?
 

Если поместить ребенка с рождения в условия изоляции от всех возможных сколько-нибудь сознательных существ, породит ли его сущность хоть проблески сознания?

Сознание у него будет. Личности человеческой - НЕ будет.

[Evgeny]

Сущность дана тебе от рождения.
Сознание тебе от рождения не дано.
Если ты им не заражаешься, то откуда оно берется? Порождается сущностью?
 
Если поместить ребенка с рождения в условия изоляции от всех возможных сколько-нибудь сознательных существ, породит ли его сущность хоть проблески сознания?
 

[Вадим]

Овладеть речью позволяет именно сознание, порожденное сущностью.

В том-то и дело, что сознание не порождается сущностью. Оно прилепляется к тебе, как зараза. 

Очень хорошо сказано.
Только не про сознание, а про Личность. Она как раз и "прилепляется".

Сущность только делает тебя восприимчивым к этому заболеванию.

Сознание делает тебя восприимчивым к "заразе личности".

При другой сущности у тебя не могло бы быть этой "болезни", как не может быть рака шейки матки. 

Точно. Другая сущность породила бы "другое" сознание... Которое не дало бы прилепиться личности.

[Evgeny]

Овладеть речью позволяет именно сознание, порожденное сущностью.

В том-то и дело, что сознание не порождается сущностью. Оно прилепляется к тебе, как зараза.     Сущность только делает тебя восприимчивым к этому заболеванию. При другой сущности у тебя не могло бы быть этой "болезни", как не может быть рака шейки матки. 

[Зейтан]

Сущность порождает сознание, которое в свою очередь имеет дело с языком.

Сущность это совокупность центров, а сознание их коллективная функция, поэтому у вас противоречий действительно нет.

[Вадим]

...Давай сократим мою фразу до: "Сущность порождает сознание"...

Я думаю, что не столько порождает, сколько позволяет сознанию возникнуть.

Ну, если брать "сознание" в твоем значении - видимо, можно и так сказать.

Это так же как с языком. Сущность человека позволяет ему овладеть членораздельной речью, а сущность овцы - не позволяет, как эту овцу ни учи говорить.

Это слишком общий подход по сравнению с тем, что я имею в виду под сущностью.
Сущность напрямую не имеет дела с речью и языком.
Кстати, чисто с практической точки зрения сущность НЕ соприкасается с речью... И в этом - причина многих трудностей при усвоении идей ЧП.
Овладеть речью позволяет именно сознание, порожденное сущностью.

Но сущность не порождает ни английский язык, ни русский язык. Язык воспитывается, учится.

Вот видишь, и ты кружным путем приходишь к тому, что я изначально вкладывал. 
Сущность порождает сознание, которое в свою очередь имеет дело с языком.

[404]

.. получается что сознание это функция центров? А "я" их содержание?

Мне эта формулировка нравится. Получается, что сознаний может быть несколько и у каждого свои "я". А, "Я" с большой буквы,  может быть "развито на высших центрах".

[Зейтан]

Евгений, так получается что сознание это функция центров? А "я" их содержание?

[Evgeny]

Сущность "уплотняется" до состояния определенной "среды", называемой - Сознание

Извини, ни хрена не понял.

Давай сократим мою фразу до: "Сущность порождает сознание"...

Я думаю, что не столько порождает, сколько позволяет сознанию возникнуть. Это так же как с языком. Сущность человека позволяет ему овладеть членораздельной речью, а сущность овцы - не позволяет, как эту овцу ни учи говорить. Но сущность не порождает ни английский язык, ни русский язык. Язык воспитывается, учится.

[Вадим]

Сущность "уплотняется" до состояния определенной "среды", называемой - Сознание

Извини, ни хрена не понял.

Давай сократим мою фразу до: "Сущность порождает сознание"...

[Evgeny]

Сущность "уплотняется" до состояния определенной "среды", называемой - Сознание

Извини, ни хрена не понял.

[Evgeny]

Я хотел бы выяснить как они взаимосвязаны. Кто что думает по этому поводу? У меня есть свое мнение конечно, но хотелось бы узнать мнение экспертов).

В ВПЧ и в лекциях Успенского есть формулировка, что "сознание - это наблюдение одного центра за другим". Типа того, что сознание - это отдавание себе отчета: что я делаю, чувствую, думаю. "я" - это понятие или представление человека о нем же. Связь "я" с центрами заключается в том, что "я" могут принадлежать разным центрам: интеллектуальные "я", эмоциональные "я" ...

[Зейтан]

Незнайка, меня в большей степени интересует это в плане структуры, механизма. По поводу того что Вадим сказал, как я понимаю что это не совсем ЧП, это больше его представления. Ну что ж тоже хорошо, интересно всегда узнать другую точку зрения.

[Вадим]

...
К "Я" не приложим вопрос ЧТО?
У "Я" приложим только вопрос КТО?

Приложим и Что? Если есть  ложное я.

Конечно 

[Ричард]

"Я" вместе с сущностью воплощается в теле.

И что из себя представляет это "Я"?

К "Я" не приложим вопрос ЧТО?
У "Я" приложим только вопрос КТО?

Приложим и Что? Если есть  ложное я.