Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: попробуем убедить Абрама  (Прочитано 4944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #52 : 10 ШоЫп 2012, 15:18:51 »
Хотя вообще мне непонятен смысл подобных вопросов. Вы спрашиваете могу ли я узнать Учителя, Зейтан спрашивает познал ли я Истину и т.п.  Не могу, не познал - иначе зачем бы искал. Речь скорее ведется о том чем мы, не познавшие, можем реально помочь друг другу на этом форуме, вместо задавания подобных ни к чему не ведущих вопросов?


Эти вопросы, что бы понять Вас лучше. Что Вы хотите, научить, или учиться, помогая друг другу.

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #51 : 10 ШоЫп 2012, 14:58:56 »
Немного не понятно, а что такое "искра потенциальности"?


Вот представьте, что вы директор фирмы. Приходит к вам 10 новых сотрудников. Вы работаете с ними 3 месяца и после этого понимаете с кем можно работать, а с кем нет. Вот примерная аналогия "искры потенциальности". Не думаю, что в высших сферах положение иное.

Картина задавала вопрос, сможете ли Вы узнать Учителя. Узнаете Учителя, Алтон?

Вы спрашиваете, смогу ли я узнать Учителя? Ну и кто из учеников может ответить утвердительно, пока сам Учитель не решит вступить в контакт доступным для ученика способом?


Хотя вообще мне непонятен смысл подобных вопросов. Вы спрашиваете могу ли я узнать Учителя, Зейтан спрашивает познал ли я Истину и т.п.  Не могу, не познал - иначе зачем бы искал. Речь скорее ведется о том чем мы, не познавшие, можем реально помочь друг другу на этом форуме, вместо задавания подобных ни к чему не ведущих вопросов? Здесь же, я полагаю хоть и собрались люди, находящиеся под властью нафса, но ведь уже и кое-что представляющие о его существовании и возможностях борьбы с ним. К чему эти качели: ты или никто - ты уже просветленный. Мы просто товарищи по несчастью, которые выбраться могут помогая друг другу. Без всяких лишних понтов. По крайней мере до того, как увидят учителя.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #50 : 10 ШоЫп 2012, 13:16:32 »
Картина задавала вопрос, сможете ли Вы узнать Учителя. Узнаете Учителя, Алтон?
Да, что-то такое было.. ::)
Кажется, речь шла о том, кто кого должен искать..., я и спросила у alton: как Вы узнаете, что Вас нашли?


Точно! Простите, что вольно перефразировал Ваш вопрос.
Привет, Картина!

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #49 : 10 ШоЫп 2012, 10:10:06 »
Картина задавала вопрос, сможете ли Вы узнать Учителя. Узнаете Учителя, Алтон?
Да, что-то такое было.. ::)
Кажется, речь шла о том, кто кого должен искать..., я и спросила у alton: как Вы узнаете, что Вас нашли?

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #48 : 09 ШоЫп 2012, 12:52:57 »
А к кому приходят пророки?
А к кому они приходят по Вашему?
Они приходят периодически, чтобы более проявить потенциальный мир, и заменить стремительно ветшающий фактический. И делают опору на тех в ком искру потенциальности легче раздуть. Но к их приходу мир обыкновенно поет и пляшет в своей всеми уважаемой демократической "разности" и общепризнаваемой "целостности", а по сути в страшном одиночестве и отчуждении и от Бога и друг от друга.


С пророками не общался. Хотя может и общался, но не знаю как распознавать пророков. Кстати, когда-то тема распознавания возникала. Правда речь шла не о пророках. Картина задавала вопрос, сможете ли Вы узнать Учителя. Узнаете Учителя, Алтон?
Вот Вы говорите, что пророки "делают опору на тех в ком искру потенциальности легче раздуть". Немного не понятно, а что такое "искра потенциальности"?

fly

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Reputation Power: 16
  • fly has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #47 : 09 ШоЫп 2012, 07:51:22 »
Флай, если серьезно, вам вообще что то дало общение на этом форуме?
Очень даже дало. Даже сама не ожидала.
Весьма довольна - теперь.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #46 : 08 ШоЫп 2012, 21:14:29 »
Флай, если серьезно, вам вообще что то дало общение на этом форуме?

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #45 : 08 ШоЫп 2012, 21:11:27 »
Встречи в студии не будет.


Леди с дилижанса - пони скачет веселей (с)

fly

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Reputation Power: 16
  • fly has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #44 : 08 ШоЫп 2012, 21:04:37 »
Дайте мне такое "теоретическое" объяснение.


Не дам. Сами думайте, Вы уже взрослая девочка.
Дальнейшее продолжение разговора возможно только в том случае, если Вы выйдите из позы избалованного капризного ребенка, требующего к себе внимания под видом поиска понимания.


До встречи в студии.
С уважением, Мудрый Телевизор.

Жа-а-аль.
Я надеялась что-нибудь интересненькое заполучить. У меня уж коллекция собралась - тут и понимание как производное насилия, и желание быть понятым как желание механическое и невротическое. А буквально только что получила еще кое-что, красоту неописанную - зацените.
 
Встречи в студии не будет. Но вам, Абрам - приз. За изобретение метода внимательного и заботливого дядюшки.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #43 : 08 ШоЫп 2012, 20:49:49 »
Я бы на вашем месте посторался понять причины и корни этого желания.


Сомневаюсь, Зейтан, что Флай последует Вашему совету. Хотя, чем черт не шутит...

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #42 : 08 ШоЫп 2012, 20:35:14 »
Флай, я не понимаю то о чем вы говорите. Что значит место или не место? Кто мы такие чтобы это решать? У вас есть такое желание, ну ж тож замечательно. Я бы на вашем месте посторался понять причины и корни этого желания. Да и вообще что мы можем вам запретить что либо делать? Делайте что вы хотите таков да будет закон...как говорил Алистер Кроули...Это ваша проблема и вам ее решать.


abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #41 : 08 ШоЫп 2012, 20:32:23 »
Дайте мне такое "теоретическое" объяснение.


Не дам. Сами думайте, Вы уже взрослая девочка.
Дальнейшее продолжение разговора возможно только в том случае, если Вы выйдите из позы избалованного капризного ребенка, требующего к себе внимания под видом поиска понимания.


До встречи в студии.
С уважением, Мудрый Телевизор.



fly

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Reputation Power: 16
  • fly has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #40 : 08 ШоЫп 2012, 20:05:35 »
Зейтан знает, когда появиться.
 
Объясняю. Раз желание убеждать и быть убеждаемой должно обнулиться (о чем и говорит ФП, с точки зрения Абрама и не его одного), значит, ему не место в нашей жизни. То, чему не место в нашей жизни, на простом человеческом языке (без особого умствования), называется - плохо.
 

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #39 : 08 ШоЫп 2012, 20:00:36 »
Цитировать
чем плохо желание убеждать и самой быть убеждаемой?

Плохо или хорошо с точки зрения чего? С точки зрения познания Реальности?

fly

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Reputation Power: 16
  • fly has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: попробуем убедить Абрама
« Ответ #38 : 08 ШоЫп 2012, 19:51:01 »
Что я поняла неправильно?


Что здесь нет Чужих, а только Другие.
То, о чем писал Черепаха Торчилла здесь
То, что дело может быть в Вас, а не  Других, о чем писал Ив, пересказывая притчу Шаха 


Основная причина Вашего ФП, в том, что Вы "любите, когда Вас убеждают, и сами любите убеждать". Когда "обнулите" это желание, тогда, возможно и ФП исчезнет. Мне так кажыца!
Мда.
Спасибо, Абрам, за трогательную заботу о моем самочувствии.
Но уж подарите мне еще один бонус - чем плохо желание убеждать и самой быть убеждаемой? Можете объяснить? Только бы желательно сделать это в отношении такого желания вообще, без упоминания меня лично. Ведь это ВООБЩЕ плохое желание, не правда ли?
 
Дайте мне такое "теоретическое" объяснение.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100