Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Новый прекрасный четвертый путь.  (Прочитано 19891 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #108 : 11 ШоЫп 2012, 18:42:48 »
Что вы, Картиночка! Это всего лишь "путь упрёка" в действии: ты - упрекаешь меня, я - упрекаю тебя! (Шутка.)    ;D
Типа: склока - Новый путь упрека с ;D

А почему бы и нет?!   :D   Ведь неизвестно, говоря образным языком, кто из кого в данном случае вытаскивает "жаб" и превращает их в "розы".   8)
Так я Вам и поверила, хотя Вы за "шутку" хотели спрятаться..
А улыбочка моя это ж от сваровски, помните? с ;D
Кто-то из склочников наверняка маламати.., а нука, Ниллушка снимите очёчки ;)

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #107 : 11 ШоЫп 2012, 16:32:31 »
А пока я делаю то, что могу, в том числе ищу помощи и понимания с подобными себе искателями.


Алтон, мне кажется,  надо понять, откуда исходит желание искать помощи и понимания подобных себе искателей. Насколько необходимы эти помощь и понимание. Флай, как я понял, пыталась это делать еще год назад, задавая вопрос, нужен ли нам Другой и зачем.

  Не знаю, что имела в виду Флай, но другой нужен, особенно негативный. Это отличные грабли (будильник). 
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #106 : 11 ШоЫп 2012, 14:26:02 »
Сам себя за волосы из болота не вытащишь.


можно , можно...




N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #105 : 11 ШоЫп 2012, 13:58:28 »
Зейт, у меня вопрос по твоей книге, и именно потому, что он тебе самому непонятен:

Цитировать
Не очень понятно как  стадии пробуждение, смерть и рождение соответствуют работам фабрик, толчкам и номерам людей. Я думаю что пробуждение связанно с кристаллизацией сознания, а рождение с кристаллизацией сущности. Стадия "смерть" по видимому соответствует переходу.

А абзацем выше в книге ты написал:

Цитировать
Есть три этапа кристаллизации: 1. кристаллизация сознания 2. кристаллизация сущности 3. кристаллизация сознания и сущности. Человек номер 4 работает над одной из двух первых кристаллизаций ( рост), человек номер 5 ее имеет( стабилизация), человек номер 6 работает над другой кристаллизацией ( рост), человек номер 7 имеет две кристаллизации (стабизизация).

В этой ветке (сообщение # 15) ты написал:

Цитировать
Человек дальше может развиваться не в смысле кристаллизации а в смысле что у него появляются такие возможности благодаря истинной кристаллизации что он может научится чему угодно.


По первой цитате: "кристаллизация сознания" и "кристаллизация сущности", на мой взгляд, не могут существовать раздельно, друг без друга. Это какое-то искусственное препарирование целого. То есть, согласно последней ссылке, истинная кристаллизация - это предел, это пробуждение, и пробуждение всех "центров" в человеке. Если осознанным можно быть менее или более, то пробуждение - это уже необратимый предел.

По второй ссылке (с номерами человеков): у тебя почему-то несколько кристаллизаций. Видимо, они все ложные, потому что истинной может быть только одна кристаллизация. Вот эти все уровни, на мой взгляд, это постепенное, поэтапное включение (пробуждение) спящих центров. Потому что все "центры" у человека могут "спать": интеллект, эмоции, совесть... Если включён лишь один какой-то "центр", например, интеллект, то человек становится более осознанным. Добавим включение (пробуждение) эмоций - и тогда человек становится ещё более осознанным. Ну, а уж когда в человеке всё пробуждено, это уже и есть пробуждённый человек (и не менее и не более, а полностью, - как, например, в шутке про беременность). Видимо, это и есть истинная кристаллизация.

Теперь по номерам человеков (во второй ссылке): фигурируют только номера 4, 5, 6 и 7. А где номера 1, 2 и 3? Это, что ли, доэволюционные виды людей?
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #104 : 11 ШоЫп 2012, 11:29:52 »
Скажем так я кое что нащупал. У меня в голове только приблизительные очертания этого.


Цитировать
Слон, принадлежавший группе бродячих артистов, оказался неподалеку от города, где никогда раньше слона не видели. Услыхав о таком чуде, четверо любопытных горожан решили добиться разрешения посмотреть на слона раньше других. Поскольку в стойле, где содержали слона, не было света, изучение диковинного животного должно было происходить в темноте.
Дотронувшись до хобота, один из них решил, что это создание напоминает шланг. Второй ощупал ухо и пришел к выводу, что слон похож на опахало. Третьему попалась под руку нога, которую он мог сравнить только с живой колонной, а четвертый, положив ему руку на спину, был уверен, что слон напоминает собой трон. Никто из них не мог составить полной картины, исходя из того, что он сумел ощупать; каждый и ссылался на это, употребляя при этом названия уже знакомых ему вещей. Результатом экспедиции было недоумение. Каждый был уверен, что прав именно он, но никто из остальных горожан не мог понять, что же случилось и что в действительности произошло с исследователями
И. Шах "Суфии"

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #103 : 11 ШоЫп 2012, 10:37:43 »
"О" - это то, без чего нет "в".

 ;D

А, Б, В, Г, Д...

(для рифмы)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #102 : 11 ШоЫп 2012, 10:24:49 »
А пока я делаю то, что могу, в том числе ищу помощи и понимания с подобными себе искателями.
Алтон, мне кажется,  надо понять, откуда исходит желание искать помощи и понимания подобных себе искателей. Насколько необходимы эти помощь и понимание. Флай, как я понял, пыталась это делать еще год назад, задавая вопрос, нужен ли нам Другой и зачем.
А вы как думаете?
Или, наверное, правильнее сказать - что блокирует правильное понимание?
Вот этот вопрос меня интересует больше всего.


Об этом много писал Шах. Но мы же обычно читаем, но не замечаем этого в себе. Сильно блокировать может как раз то, о чем мы говорили, желание признания себе подобными, нмв. Это одно из самых сильных желаний человека, и самых скрытых от него.

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #101 : 11 ШоЫп 2012, 10:09:22 »
А пока я делаю то, что могу, в том числе ищу помощи и понимания с подобными себе искателями.


Алтон, мне кажется,  надо понять, откуда исходит желание искать помощи и понимания подобных себе искателей. Насколько необходимы эти помощь и понимание. Флай, как я понял, пыталась это делать еще год назад, задавая вопрос, нужен ли нам Другой и зачем.


А вы как думаете?
У меня нет сомнений в необходимости такой помощи. Даже в психологических группах, правильно сформированных и работающих, эффект изменения большой. Скорее вопрос в нахождении правильного РАЗВИВАЮЩЕГО ПОНИМАНИЯ друг друга. Когда все работают в одном русле.  Или, наверное, правильнее сказать - что блокирует правильное понимание?
 Вот этот вопрос меня интересует больше всего.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #100 : 11 ШоЫп 2012, 09:51:38 »
А пока я делаю то, что могу, в том числе ищу помощи и понимания с подобными себе искателями.


Алтон, мне кажется,  надо понять, откуда исходит желание искать помощи и понимания подобных себе искателей. Насколько необходимы эти помощь и понимание. Флай, как я понял, пыталась это делать еще год назад, задавая вопрос, нужен ли нам Другой и зачем.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #99 : 11 ШоЫп 2012, 05:52:29 »
совесть - это со-весть

НМВ, со-весть - это сплетня.  ;)
А совесть - это сов-есть. Или "с о - в есть" (в смысле, что без "о" его нету).  :D

И что означает это "о"?   :D

"О" - это то, без чего нет "в".
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #98 : 11 ШоЫп 2012, 05:49:08 »
Цитировать
Сборник афоризмов каждый вправе написать, но "новый путь" - хоть четвертый, хоть какой - должен быть обоснован. Иначе это не путь, а пятачок земли для подпрыгивания. Афоризмы не обосновывают. Вы так же не создали новый путь, как не написали книгу. Или вам и это все равно?


Скажем так я кое что нащупал. У меня в голове только приблизительные очертания этого. Я не понимаю чего вы так прицепились к этому слову "новый"? Надо понимать это слово не в смысле лучший а в смысле новый по времени возникновения. Может когда нибудь я напишу "серьезную" книгу...

Пожалуйста, я могу не цепляться ни к чему. Вы же сами выставили книгу (?) на обсуждение, а не я за вами гоняюсь. Согласен, вы действительно кое-что нащупали. Но ведь, судя по названию, вы претендовали на гораздо большее.
 
а если у вас есть такое желание то сделайте это, флаг вам в руки...

Так выпьем за то, чтобы наши желания соответствовали нашим возможностям!  :)
Иди за тем, с кем тебе по пути.

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #97 : 11 ШоЫп 2012, 02:04:35 »
Сам себя за волосы из болота не вытащишь.


Сделать это невозможно, это может только случиться. Шансы не велики, но надо пытаться  :D


Это еще счастье, что жизнь идет безостановочно на чьей-то энергии вперед. А если бы на получение следующей минуты требовался осмысленный бизнес-жизне-план, то грохот повсеместно отбрасываемых копыт заглушал бы чудесные звуки божьего мира.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #96 : 11 ШоЫп 2012, 01:55:38 »
Сам себя за волосы из болота не вытащишь.


Сделать это невозможно, это может только случиться. Шансы не велики, но надо пытаться  :D

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #95 : 11 ШоЫп 2012, 01:48:57 »
Цитировать
Сборник афоризмов каждый вправе написать, но "новый путь" - хоть четвертый, хоть какой - должен быть обоснован. Иначе это не путь, а пятачок земли для подпрыгивания. Афоризмы не обосновывают. Вы так же не создали новый путь, как не написали книгу. Или вам и это все равно?

Скажем так я кое что нащупал. У меня в голове только приблизительные очертания этого. Я не понимаю чего вы так прицепились к этому слову "новый"? Надо понимать это слово не в смысле лучший а в смысле новый по времени возникновения. Может когда нибудь я напишу "серьезную" книгу...а если у вас есть такое желание то сделайте это, флаг вам в руки...

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Новый прекрасный четвертый путь.
« Ответ #94 : 11 ШоЫп 2012, 01:35:21 »
Меня забавляет как вы упорно отказываетесь замечать что я вам просто кричу где оно есть. Вы Алтон даже себе представить не можете что здесь есть кто то кто знает, это противоречит вашему мировоззрению по видимому, это просто не способно уложится в вашей голове. Вы запрограммированы "искать вместе с другими ищущими", другой альтернативы вы не видите. Я не знаю...могу только руками развести, ищите дальше что тут вам скажешь...


Да, это противоречит моему мировоззрению, потому что я действительно не встречал таких людей, кроме как в письменных источниках. Я допускаю, что они есть, но, наверное, не способен их распознать. Вот, Ив, например, постоянно ругает, причем сверх приличия, пусть даже и заслуженных ослов.  Я не очень на это реагирую, поскольку подозреваю, по своему обыкновению, что возможно он тот, кто знает: здешний сайт - это же не одесский базар. Но только подозреваю, может когда и узнаю, когда буду готов к этому. К тому же он многое и по делу ругает. А пока я делаю то, что могу, в том числе ищу помощи и понимания с подобными себе искателями. Сам себя за волосы из болота не вытащишь.


Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100