Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Голоса в голове и боги  (Прочитано 21827 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #85 : 03 ЬРп 2013, 11:18:37 »
А с работой В.С.Семенцова "Проблемы интерпретации брахманической прозы" Вы знакомы?
Пенсия macht frei

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #84 : 03 ЬРп 2013, 11:08:55 »
Хотя именно с использованием современной философской и научной методологии мифология и верования внезапно открылись с интересной стороны.
Повторюсь: я считаю мифологическую религиозность просто атрибутом определённой стадии развития человеческой личности и человеческого общества. На определённом этапе человек неизбежно эти рамки перерастает, если продолжает развиваться. При этом, если общее развитие эту стадию ещё не переросло, такой переросший человек может продолжать использовать мифологический дискурс и в целом мыслить в тех же терминах. Однако при он перестаёт от мифологии зависеть, его миропонимание уходит от обусловленности верованиями и мифами. Это весьма чётко видно на примере христианских свв. отцов. Многие из них, пользуясь в целом христианским средневековым мифологическим языком, который представляет собой весьма мощный и навязчивый аппарат, делали акцент больше на этических и психопрактических аспектах, легко переключаясь в своём дискурсе в зависимости от того, с кем говорили.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #83 : 03 ЬРп 2013, 11:01:41 »
Честно говоря, рассчитывал получить от Вас другие ответы. Т.к. пару лет назад Вы высказывались о некоторых религиях, типа, как о первой любви. Вероятно, все меняется.
Всегда любил в этих традициях не мифологию и верования, а другие "части тела".
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #82 : 03 ЬРп 2013, 10:53:11 »
Честно говоря, рассчитывал получить от Вас другие ответы. Т.к. пару лет назад Вы высказывались о некоторых религиях, типа, как о первой любви. Вероятно, все меняется.
Пенсия macht frei

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #81 : 03 ЬРп 2013, 10:28:34 »
Каковы цели у психологии, антропологии или археологии? Они ведь именно этим зачастую и занимаются. Ответите на этот вопрос - ответите на свой собственный.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #80 : 03 ЬРп 2013, 10:21:26 »
А разве тут кто-то говорил, что мифы и верования не заслуживают внимания? :) Их, кстати, оченно хорошо бывает рассмотреть именно с научной точки зрения :) .

Для чего?
В когнитивных целях.

Извините, не понял. Можно более развернутый ответ?
Пенсия macht frei

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #79 : 03 ЬРп 2013, 10:15:59 »
А разве тут кто-то говорил, что мифы и верования не заслуживают внимания? :) Их, кстати, оченно хорошо бывает рассмотреть именно с научной точки зрения :) .

Для чего?
В когнитивных целях.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #78 : 03 ЬРп 2013, 10:15:08 »
По большому счёту, религиозность эволюционирует вместе с наукой. Это не две ступени развития, а два параллельных потока. То, что сейчас иная религиозность противоречит науке, свидетельствует лишь о том, что эта религиозность устарела, пришла к нам в наследство из средневековья. Тогда, в средневековье, она никак не конфликтовала с научным знанием. Которое было, соответственно, тоже по большей части мифологическим.
Потребность верить в чудеса и потустороннее никак не свидетельствует о наличии самих чудес и потустороннего. Она лишь говорит нечто о природе самого человека. Психологические механизмы этой потребности довольно прозрачны.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #77 : 03 ЬРп 2013, 10:13:27 »
А разве тут кто-то говорил, что мифы и верования не заслуживают внимания? :) Их, кстати, оченно хорошо бывает рассмотреть именно с научной точки зрения :) .

Для чего?
Пенсия macht frei

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #76 : 03 ЬРп 2013, 10:08:34 »
А разве тут кто-то говорил, что мифы и верования не заслуживают внимания? :) Их, кстати, оченно хорошо бывает рассмотреть именно с научной точки зрения :).
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #75 : 03 ЬРп 2013, 10:06:08 »
Прошу прощения, но приведённые Вами ссылки являются как раз неподтверждёнными данными.

Различные религиозные знания и учения можно тоже назвать "неподтвержденными данными". Но они влияют на мировоззрение и поступки людей. Не получается ли тогда, что ценность "неподтвержденных данных" выше ценности "научных данных", или, по крайней мере, сопоставима с ними?
Ценность в какой области? Значимость в социальных процессах? Может быть, особенно в средние века или в обществах, где люди находятся во власти средневекового мировосприятия (мифического). Не знаю, правда, можно ли назвать такую значимость ценностью...
Когнитивная ценность? Однозначно даже рядом не стоит.

Ценность, как степень того, насколько это заслуживает внимания.
Пенсия macht frei

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #74 : 03 ЬРп 2013, 09:56:50 »
Прошу прощения, но приведённые Вами ссылки являются как раз неподтверждёнными данными.

Различные религиозные знания и учения можно тоже назвать "неподтвержденными данными". Но они влияют на мировоззрение и поступки людей. Не получается ли тогда, что ценность "неподтвержденных данных" выше ценности "научных данных", или, по крайней мере, сопоставима с ними?
Ценность в какой области? Значимость в социальных процессах? Может быть, особенно в средние века или в обществах, где люди находятся во власти средневекового мировосприятия (мифического). Не знаю, правда, можно ли назвать такую значимость ценностью...
Когнитивная ценность? Однозначно даже рядом не стоит.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #73 : 03 ЬРп 2013, 09:47:35 »
Прошу прощения, но приведённые Вами ссылки являются как раз неподтверждёнными данными.

Различные религиозные знания и учения можно тоже назвать "неподтвержденными данными". Но они влияют на мировоззрение и поступки людей. Не получается ли тогда, что ценность "неподтвержденных данных" выше ценности "научных данных", или, по крайней мере, сопоставима с ними?
Пенсия macht frei

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #72 : 03 ЬРп 2013, 09:39:54 »
При этом, подчеркну, я совсем не отрицаю принципиальной возможности такого феномена в том или ином виде (есть многое на свете, друг Горацио...). Но настоящих научных исследований в этой области, подтверждающих существование подобных явлений, не встречал.
Проблема тут ещё и в том, что во многих случаях "прозорливость" объясняется вполне прозаическими соображениями.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Голоса в голове и боги
« Ответ #71 : 03 ЬРп 2013, 09:35:08 »
Прошу прощения, но приведённые Вами ссылки являются как раз неподтверждёнными данными.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100