Время

[Виталий.]

Можно знать, например, значения слов.

В отрыве от контекста?

Контекст известный: Библия. Экклезиаст. Глава 3. Я думал, вы знаете.

[Зейтан]

Ваш вопрос о значении времени во фразе приведенной это тоже самое что спросить что означает например слово ворон в стихотворении Эдгара Аллана По.


вот можно тут прочитать:


http://www.pretich.narod.ru/Iskusstvo/Literatura/remember.htm


Следуя вашей логике это наверное птица такая да?

[Зейтан]

Можно знать, например, значения слов.

В отрыве от контекста?

[Виталий.]

А разве можно что то ЗНАТЬ в поэзии?

Можно знать, например, значения слов.

[Зейтан]

А разве можно что то ЗНАТЬ в поэзии?

[Виталий.]

Папа, что значит "время" во фразе, "Всякой вещи свое время"?

Я отвечу : сынок эта фраза глупая и бессмысленная. Это поэзия, она должна вызывать в тебе эмоции и поток всяких идиотских ассоциаций. Поэтому нет смысла в том что именно ты понимаешь здесь под словом время...понимай что тебе захочется...

Может, тогда честно сказать: Сынок, я не знаю.

[Зейтан]

Папа, что значит "время" во фразе, "Всякой вещи свое время"?

Я отвечу : сынок эта фраза глупая и бессмысленная. Это поэзия, она должна вызывать в тебе эмоции и поток всяких идиотских ассоциаций. Поэтому нет смысла в том что именно ты понимаешь здесь под словом время...понимай что тебе захочется...

[Виталий.]

Подойдет к вам сын и спросит:
- Папа, что значит "время" во фразе, "Всякой вещи свое время"?
Вы ответите ему:
- Время это дыхание (или мочеиспускание).
или
- Современная наука не знает ответа на этот вопрос.
 
Вы можете представить хоть один вопрос нормального человека о времени, на который годятся ваши ответы?

[Зейтан]

Слушайте, можно дать мистический ответ типа время это дыхание или мочеиспускание...А можно дать научный как соотношение того же расстояния и скорости. Например наше обычное земное время есть результат движения нашей планеты вокруг солнца и вокруг своей оси, т.е. у нас сутки 24 часа и год 365 дней  потому что планета движется с определенной скоростью и по определенной орбите  соответсвующей длины. По Эйнштейну там еще оказывает влияние масса планеты. Вообщем все это школьная физика.

[Виталий.]

Чтобы ответить на вопрос: что такое время? нужно ответить на вопросы что такое пространство? что такое энергия? что такое материя? что такое информация? Все эти вопросы взаимосвязаны.  Все это свойства нашего мира, различные его аспекты, что такое наш мир? Мы не можем дать ответ на этот вопрос, потому что сами являемся частью его и не видим всей картины в целом. А значит мы можем только установить взаимоотношения и взаимосвязь между его различными свойствами. Чем и занимается наука.

Какое понятие "время" вы имеете в виду, когда пишите, что не можете дать ответ на вопрос, что такое "время"?

[Зейтан]

Чтобы ответить на вопрос: что такое время? нужно ответить на вопросы что такое пространство? что такое энергия? что такое материя? что такое информация? Все эти вопросы взаимосвязаны.  Все это свойства нашего мира, различные его аспекты, что такое наш мир? Мы не можем дать ответ на этот вопрос, потому что сами являемся частью его и не видим всей картины в целом. А значит мы можем только установить взаимоотношения и взаимосвязь между его различными свойствами. Чем и занимается наука.

[Зейтан]

Вот еще цитата:


"В общей теории относительности описывается  влияние массы на пространственно-временной континуум или попросту на  пространство-время.  Вблизи от значительных масс время протекает заметно медленней, чем в удалении от них. Только потому, что наша планета Земля «такая легкая», нам не заметен этот эффект в повседневной жизни. Иначе не только бы башенные часы в горах постоянно спешили, но каждое маленькое или большое движение там проходило бы намного быстрее. Масса Солнца больше массы Земли  в 330 000 раз. В перигелии, так называемом самом коротком расстоянии до Солнца, расстояние между орбитой Меркурия и Солнцем относительно маленькое, и искривление пространства-времени вокруг Солнца особенно сильно. В результате происходит дополнительное воздействие от близкой к Солнцу планеты, Венеры, которая создает помехи орбитальному вращению." (с)

[Зейтан]

Мы тут недавно Эйнштейна вспоминали, ну так он как раз довольно подробно разобрал эту проблему. Если так вообщем то чем быстрее вы перемещаетесь в пространстве тем медленнее протекает для вас время. Если вы набираете скорость света то время для вас вообще останавливается. Ну это я так понял.

[Виталий.]

Имхо, современный смысл слова "время" установился всего лишь пару сотен лет назад. Сформировался он, вероятно, благодаря распространению ньютоновской механики. К сожалению, по-другому, о "времени" никто сейчас не думает, как никто не может представить, как это люди тысячелетиями считали, что тело, предоставленное себе не сохраняет состояние движения.
 
Раньше (предположим, до XIX века) слово "время", было синонимом слова "когда", например, "время войны" = "когда была война", "время правления Х" = "когда правил Х" и т.п. Не говорилось о временных интервалах, о течении времени, часах, минутах и т.п. Все это появилось недавно. Можно предположить, что современное понятие времени не использовали и мистики (учитывая, что прошлое, настоящее и будущее было для них в одной куче : )
 
Не первый раз уже слегка удивляет то, что Гурджиев, знающий о том что многие слова не так давно изменили свой смысл, без оговорок использует современное значение слова. Как и в данном случае. Предположим, кто-то, прочитавший курс физики, и понимая "время", как оно там упоминается (новый термин), задает Гурджиеву вопрос: "а что же такое время?" Гурджиев ему отвечает: "время это дыхание". Откуда это определение? Из индуизма? По какому поводу оно впервые прозвучало? Непонятно. В общем, выглядит как мешанина контекстов.

[Вадим]

Про "время" можно много и абстрактно теоретизировать...
Мне лично нравится более практичный и образно-конкретный способ. Вот скажем, например, у Успенского П.Д. в "Разговоре с дьяволом".
http://fway.org/onlinelib/49-2009-02-10-15-18-02/182--------1.html
"...Но ни на одну секунду он не переставал ненавидеть  рабство.  И часто по ночам, когда сознание, что ему нужно вставать в шесть часов утра, заставляло его отрываться от его милых книг и  ложиться спать, он давал себе самые страшные клятвы,  что  лучше умрёт, чем будет долго подчиняться этой жизни. Но он не  обманывал себя и прекрасно понимал все трудности, стоявшие на  его пути. Чтобы победить рабство, нужно было у этого рабства  урывать время. А рабство состояло именно в том,  что  на  времени Хьюга всегда лежала железная рука обязательного  труда.  И  он чувствовал, как эта рука отпускает  его  на  несколько  часов, очень редко на несколько дней, только для  того,  чтобы  потом сжать еще сильнее. И Хьюг с необыкновенной  болью  ощущал  это убийство своего времени и боролся, отстаивая каждый час...."