Ровнер о "Рассказах Вельзевула"

[abram]

А если серьёзней подойти к этому вопросу, то Гурджиев говорил что влияний нельзя различить и взять только хорошие и откинуть плохие, тут как-то по другому...

А если еще серьезней подойти, то Гурджиев говорил, что человек ничего не может делать, с ним все случается. Тем более, брать или откидывать влияния. Да и с различением влияний тоже проблема. Чем и как их различать? Разве что умом рассортировать. Это - влияние А. Это - похоже на Б, а это, наверное, - С. Ну или что-то вроде этого.

Главное, ребята, учиться притягивать нужные влияния.

Учиться притягивать нужные влияния - это, конечно, хорошо. Знаете, как можно научится этому? Какие будут предложения? 

[123]

"Когда палец указывает на небо — дурак смотрит на палец." Альберт Эйнштейн

Вообразите, что мы сидим здесь и разговариваем о религиях, а горничная Маша слышит наш разговор. Она, конечно, понимает его по-своему и повторяет то, что ей понятно, швейцару Ивану. Швейцар Иван опять-таки понимает всё по-своему и повторяет то, что ему понятно, кучеру Петру, живущему за стенкой. Кучер Петр едет в деревню и пересказывает там то, что говорят городские господа. Как вы думаете, будет ли его рассказ хоть сколько-нибудь напоминать то, что говорим мы?

Как назвать людей, которые даже не на палец смотрят (на 4П), но позорно обсуждают пересказы историй кучера Петра о пальце? Трижды кубическими идиотами?

[Evgeny]

... Воля Абсолюта - необходимость для нас. Но в РВ написано, что Абсолюта подъедал Геропас, и конец бы ему настал, если бы он не среагировал на ситуацию и не защитился мегалокосмосом. То  есть это была необходимость для него самого, вынужденная мера самосохранения.

Ну, вряд ли Геропас угрожал самому Абсолюту 
Он мог угрожать каким-то творениям, мирам, где проявлялась Воля Абсолюта...
Вот Он и швырнул Герычу "кость" в виде иерархии вложенных миров.

Так миров-то пока еще не было. Хотя не очень понятно, чему/кому именно Геропас угрожал. Получается, что он ел диван, на котором возлежал "Отец наш превечный". Тоже лакуна. Но факт остается фактом: творил из необходимости. И эту необходимость создал для него какой-то посторонний, не от мегалокосмоса сего, Геропас.
 
Кого-то еще интересуют Рассказы Вельзевула, или только чебуреки с томатами? Есть желающий поделиться своим собственным, одному ему свойственным мнением?

[Вадим]

Да, вы правы, к сожалению...
По чести сказать, не нужно вступать в диалог с этими "никами-незнайками", которые все норовят свести к болтовне и базару...

Я вапще,прочитав первую страницу этой темы,по наивности удивился - чойта АВГ в разделе "Юмор" делает?...

Странно, что ж тут удивительного?
АВГ сам из этой категории в большой степени 

[Ник]

Я на Ваши мнения мало обращаю внимания и очень скоро забываю, если не трудно повторите. Повторение мать учения, может запомню.

Как снова почувствуете на себе эти влияния, так и сразу вспомните, о каких влияниях я говорил. А повторять снова нет смысла. Вы же сами знаете, что объяснения ничего не объясняют. Опыт, друг мой, только опыт.

Это врядли видимо Ваше мнения упало мимо меня и пропало навсегда. Если Вам ваши влияния не важны то можете не повторять но если хотите усилить влияние своего мнения то могли бы и повторить, что так трудно? Я не ленюсь Вам писать длинющие ответы даже если предполагаю что Вы пошлёте меня... Лентяй Вы Абрам.А если серьёзней подойти к этому вопросу, то Гурджиев говорил что влияний нельзя различить и взять только хорошие и откинуть плохие, тут как-то по другому...

[iv2259]

Да, вы правы, к сожалению...
По чести сказать, не нужно вступать в диалог с этими "никами-незнайками", которые все норовят свести к болтовне и базару...


В какой-то момент "незнайкины" слова кажутся серьезными и ловишься на это, рассчитывая что клоунада будет отброшена как излишняя... Но цирк и ныне там...


По большому счету мы сами виноваты больше всего, когда поддерживаем общение с теми участниками, которые... Виноваты тем, что не игнорируем их с их клоунской манерой.


С другой стороны, тот же Незнайка, наверное чувствует себя вправе дурачиться и выставлять на арену цирка весь форум... Ведь мы же не в силах удержаться от того, чтобы поддерживать с ним общение.


А модераторов у нас нет, и банов тоже. Так вот и живем...

Я вапще,прочитав первую страницу этой темы,по наивности удивился - чойта АВГ в разделе "Юмор" делает?.. Так что,смело объявляйте эту тему "будильником",классика!Вспомнил пророческий фильм "ЧаПаев".

[abram]

Я на Ваши мнения мало обращаю внимания и очень скоро забываю, если не трудно повторите. Повторение мать учения, может запомню.

Как снова почувствуете на себе эти влияния, так и сразу вспомните, о каких влияниях я говорил. А повторять снова нет смысла. Вы же сами знаете, что объяснения ничего не объясняют. Опыт, друг мой, только опыт.

[Ник]

Главное, ребята, учиться притягивать нужные влияния, а клоунада или нет это не важно .

О том, какие влияния притянули лично вы, я уже высказал свою точку зрения ранее в другой ветке. В процессе дальнейшего общения, необходимые вам влияния, скорее всего, будут нарастать.

Я на Ваши мнения мало обращаю внимания и очень скоро забываю, если не трудно повторите. Повторение мать учения, может запомню.

[abram]

Главное, ребята, учиться притягивать нужные влияния, а клоунада или нет это не важно .

О том, какие влияния притянули лично вы, я уже высказал свою точку зрения ранее в другой ветке. В процессе дальнейшего общения, необходимые вам влияния, скорее всего, будут нарастать.

[Ник]

Главное, ребята, учиться притягивать нужные влияния, а клоунада или нет это не важно .

[abram]

Это пример искренней творческой 4Путческой дискуссии, целью которой найти истину?

А какую истину мы ищем? Прав А. Ровнер, или не прав?

Георгий Иванович Гурджиев дал такой "доброжелательный совет читателю":

Нахожу нужным, на первом листе этой первой вполне законченной для обнародования книги, преподать следующий совет:
Всякое мое письменное изложение – читайте трижды:
В первый раз – хотя бы так, как вы уже намеханизировались читать всякие современные книги и журналы.
Во второй раз – как бы для постороннего слушателя.
И только в третий раз – пытайтесь вникнуть в суть мною написанного.
Только после этого вы можете рассчитывать приобрести свое собственное беспристрастное, одному вам свойственное суждение о моих писаниях. Вот только тогда осуществится моя надежда, что вы сообразно вашему пониманию получите для себя мною предполагаемую и всем моим существом желаемую определенную пользу.

В результате следования совету Георгия Ивановича при чтении его книги "Рассказы Вельзевула" я рассчитываю приобрести следующее суждение о его писании:


1. свое собственное
2. беспристрастное
3. одному мне свойственное


Поэтому толкование "Рассказов" А. Ровнером меня мало интересует. Тем более не интересует обсуждение личности А. Ровнера.

А Нику ответил, потому что он ждал реакции на его слова о том, что я Чебурашка.    Я постарался оправдать его ожидания.

А вы, 123, что именно хотите обсудить в данной теме?

[Вадим]

Да, вы правы, к сожалению...
По чести сказать, не нужно вступать в диалог с этими "никами-незнайками", которые все норовят свести к болтовне и базару...


В какой-то момент "незнайкины" слова кажутся серьезными и ловишься на это, рассчитывая что клоунада будет отброшена как излишняя... Но цирк и ныне там...


По большому счету мы сами виноваты больше всего, когда поддерживаем общение с теми участниками, которые... Виноваты тем, что не игнорируем их с их клоунской манерой.


С другой стороны, тот же Незнайка, наверное чувствует себя вправе дурачиться и выставлять на арену цирка весь форум... Ведь мы же не в силах удержаться от того, чтобы поддерживать с ним общение.


А модераторов у нас нет, и банов тоже. Так вот и живем...

[Ник]

Это пример искренней творческой 4Путческой дискуссии, целью которой найти истину?
Вот почему такое поведение на форуме - это профанация 4п, один из примеров процесса преступления - взять чтото высокое и низвести это до базарных выражений.

И чтож такое высокое мы брали и как мы низвели?

[123]

Это пример искренней творческой 4Путческой дискуссии, целью которой найти истину?
Вот почему такое поведение на форуме - это профанация 4п, один из примеров процесса преступления - взять чтото высокое и низвести это до базарных выражений.

[Ник]

и таким чебурашкам как ...  Абрам вешает
http://www.youtube.com/watch?v=MDJ69a9xUjs&feature=youtube_gdata_player

Ник! В песне фигурируют чебуреки, а не чебурашки. Вы разницу понимаете? Если нет, тогда вы чебурек, и "Рассказы Вельзевула" вам не по зубам. Изучайте лучше Новый ЧП Зейтана!

В принципе я эту песенку хотел вам подкинуть но та попалась под руку, тоже ничего.
http://www.youtube.com/watch?v=V86m9cw9IOs&feature=youtube_gdata_player