Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: Виталий. от 20 ЮЪвпСап 2012, 19:13:48

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Луна, Луна ....
Отправлено: Виталий. от 20 ЮЪвпСап 2012, 19:13:48
Оттуда (http://gurdjieff.ru/content/view/89/3/)
Цитировать
Как нам тоже позже объяснили по секрету компетентные священные Индивидуумы, линия пути сказанной кометы должна была скрещиваться с линией, по которой пролегал путь и этой планеты Земля. И вследствие ошибочного вычисления какого-то священного Индивидуума, специалиста по делам Миросоздания и Мироподдержания, время прохождения через точку пересечений линий путей этих обоих сосредоточений совпало, и, вследствие этой ошибки, планета «Земля» и комета «Кондур» столкнулись и столкнулись так сильно, что от этого удара, как я уже сказал, от планеты Земля откололись два больших куска и полетели в пространство.
...
Один из этих двух кусков, а именно больший, тогда именовался «Лундерперцо», а малый «Анулиос», и вначале их так и называли обыкновенные трехмозгные существа, возникшие позже на этой планете; но существа позднейших времен в разные периоды называли их различно, причем в самые поздние периоды большой кусок стали называть «Луна», а наименование малого куска постепенно стали забывать. А что касается существ настоящего времени, то они уже не только никак этот маленький кусок не называют, но даже не подозревают о его существовани ...

Отсюда (http://www.lenta.ru/articles/2012/10/19/moon/)
Цитировать
Сразу несколько групп астрономов в очередной раз подтвердили самую известную на настоящий момент гипотезу возникновения Луны - ударную.
...
В 2000 году швейцарец Алекс Халлидей опубликовал в журнале Earth and Planetary Science Letters статью, в которой предложил обоснование гипотезы, считавшейся на тот момент не слишком научной и даже немного фантастической. Он заявил, что Луна сформировалась в результате столкновения Земли с небесным телом под названием Тейя.
...
От удара часть земной массы была выбита на орбиту, где спустя некоторое время остыла - растеряв по ходу этого процесса некоторые металлы (помимо железа еще и натрий, калий, цинк и свинец) - и сформировала Луну.
...
Во-первых, в августе 2011 года в Nature вышла статья, в которой ученые предложили гипотезу под названием "большой шлепок". Суть работы сводилась к тому, что после столкновения Земли с Тейей образовалась не одна, а две луны. Все это происходило на относительно невысоких угловых скоростях (отсюда и "шлепок" вместо "удара" в названии).
...
Таким образом, новые модели можно рассматривать как первые попытки применить новые данные о динамике вращения Земли к изучению процесса возникновения Луны. Это шаг вперед, поскольку новые данные делают возможными ранее невозможные столкновения. Скорее всего в ближайшие годы последует целый шквал работ, которые подтвердят результаты одних, опровергнут выводы других. 


 
 
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Ричард от 20 ЮЪвпСап 2012, 20:17:22
Может это и так может и нет. Гурджиев называл себя скептиком и практиком и маловероятно что он улетал в рассуждения о планетах и их происхождении. Более вероятно что вся книга Вельзевула это описание внутренней механики человека, но если "как на верзу так и внизу" и наоборот, то параллели конечно могут быть. И может только потому, что появилась Луна стало возможным и нужным существование людей? Но это гипотезы и можно о них трендеть бесконечно. Нету смысла в космологии если смотреть на неё как на гипотезу космоса и его происхождения, есть смысл попытаться найти параллели законов в себе. По моему.
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Зейтан от 20 ЮЪвпСап 2012, 20:47:36
Цитировать
Более вероятно что вся книга Вельзевула это описание внутренней механики человека


Похоже вы и ваши друзья из Фонда серьезно продвинулись в поисках глубинного смысла Все и вся...


http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B0 (http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B0)
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Ричард от 20 ЮЪвпСап 2012, 21:27:11
Да, Зейтан главное поставить диагноз. Спасибо доктор ;).
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Evgeny от 20 ЮЪвпСап 2012, 21:40:12
УУУУПС!
Бросился в Гугль, чтобы опровергнуть ... и не получилось. Мне показалось, что эта гипотеза старая, но подтверждения своего мнения я не нашел. У кого есть учебники по астрономии доинтернетовских времен, прочитайте, что там пишут о происхождении луны, плиз. Неужели, действительно, ГИГ был первым?  :o
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Ричард от 20 ЮЪвпСап 2012, 22:12:35
Мы не уверены сами спим или нет, а вы лезете в происхождение Луны. Зачем? Хотя псли интересует почесать на гипотезы почему и нет...
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Подайложку от 20 ЮЪвпСап 2012, 22:21:41
"Но новая и детальная информация, полученная путем детального изучения образцов с Луны, привела к следующей теории: Земля столкнулась с очень большим объектом (столь же большим, как Марс, или даже больше)" (с)

Теория Заговора.
Как вариант бреда: Проанализировали образцы грунта якобы доставленного с Луны NASA, а это грунт с земли. Поэтому так похожи образцы с луны и земной грунт. Надо же как то оправдать их похожесть. Теория намекает на то что NASA на Луне не было а грунт земного происхождения.
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Evgeny от 20 ЮЪвпСап 2012, 23:02:22
Мы не уверены сами спим или нет, а вы лезете в происхождение Луны. Зачем? Хотя псли интересует почесать на гипотезы почему и нет...

Плевать мне на происхождение луны, меня интересует знание Гурджиева.
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Ричард от 21 ЮЪвпСап 2012, 00:07:15
А мне на чьё-то знание, если это знание не становится моим собственным опытом то это простое воровство слов, не воруй ;).
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Evgeny от 21 ЮЪвпСап 2012, 00:23:35
А мне на чьё-то знание, если это знание не становится моим собственным опытом то это простое воровство слов, не воруй ;) .

Слова правильные, но неуместные. Я обратил внимание на то, что вроде бы есть некоторое эмпирическое подтверждение, что ГИГ действительно встречался с древним точным знанием. Кого я обворовал, пусть обращается в правоохранительные органы.
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Ричард от 21 ЮЪвпСап 2012, 16:43:16
вроде есть подтверждения вроде нету а убедиться самому и подтвердить своим опытом не можете? Вот в чём вопрос, чтобы не брать лишь как слова и потом как попугаю их повторять а попытаться доказать и понять самим собой и самому себе. Чтото вроде этого. И по моему в Евангелийском "не воруй" именно этот смысл в основном а не только физического "не воруй".
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Evgeny от 21 ЮЪвпСап 2012, 20:39:47
Не могу, согласен.
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Evgeny от 22 ЮЪвпСап 2012, 19:06:33
 Подайложку, пройдите по ссылке, ложка тут:
 
http://www.popmech.ru/article/4941-na-poroge-preispodney/ (http://www.popmech.ru/article/4941-na-poroge-preispodney/)
 
Лунная порода получена советскими аппаратами.  Так что теория заговора не пройдет, разве что заговор был совместный советско-американский.
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Evgeny от 22 ЮЪвпСап 2012, 19:26:06
И все-таки это чертовски интересно - выходит, что теория происхождения Луны путем выкидыша Земли стала известна науке только в 70-х гг. прошлого века, когда планетное тело автора "Рассказов Вельзевула" должно было уже разложиться до скелета ...
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Gennady74 от 24 ЮЪвпСап 2012, 10:28:09
Evgeny

Это всего лишь гипотеза с уязвимыми местами, из пальца не высасывайте
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Подайложку от 24 ЮЪвпСап 2012, 15:45:49
Подайложку, пройдите по ссылке, ложка тут:
Евгений это была ирония. А вам если вы действительно хотите знать следует почитать, что нибудь из критики этой теории. Согласно критикам никакого столкновения не было и доказывают они это более убедительно чем сторонники теории столкновения.  На мой скромный взгляд, но я могу быть и не прав.

Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Evgeny от 07 ЭЮпСап 2012, 12:16:07
А не могло быть так, что астрономам-авторам новой теории происхождения Луны как-то попалась на глаза книга Гурджиева..? Или слышали о ней?
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Evgeny от 07 ЭЮпСап 2012, 23:54:00
Подайложку, пройдите по ссылке, ложка тут:
Евгений это была ирония. А вам если вы действительно хотите знать следует почитать, что нибудь из критики этой теории. Согласно критикам никакого столкновения не было и доказывают они это более убедительно чем сторонники теории столкновения.  На мой скромный взгляд, но я могу быть и не прав.



Ссылочку не подадите?
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Подайложку от 08 ЭЮпСап 2012, 10:05:43
«Лучшее объяснение для Луны — это ошибка наблюдения. Ее вообще не существует!» (Ирвин Шапир из Гарвардского центра астрофизических исследований)


http://isotope.colorado.edu/~geol5700/Canup_AR_2004.pdf (http://isotope.colorado.edu/~geol5700/Canup_AR_2004.pdf)

http://oko-planet.su/phenomen/phenomenscience/7780-proisxozhdenie-luny-nerazgadannaya-tajna.html (http://oko-planet.su/phenomen/phenomenscience/7780-proisxozhdenie-luny-nerazgadannaya-tajna.html)

http://lenta.ru/articles/2012/11/02/moon/ (http://lenta.ru/articles/2012/11/02/moon/)

http://www.topnews.ru/news_id_42884.html (http://www.topnews.ru/news_id_42884.html)

http://www.newsru.ru/world/27may2011/moontheory.html (http://www.newsru.ru/world/27may2011/moontheory.html)

http://elementy.ru/lib/430606?page_design=print (http://elementy.ru/lib/430606?page_design=print)
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Evgeny от 09 ЭЮпСап 2012, 19:11:36
  Значит, Гурджиев не был первым. Первым был Дж. Дарвин в 1878 г., и его идея могла быть тогда достаточно широко известна и астрономам, и публике. Идея о земном происхождении Луны. а столкновение или гравитация Солнца - это уже тонкости. Никакого мистического знания Гурджиев тут не продемонстрировал. Вопрос снят.
Подайложку, спасибо.
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2012, 19:36:25
Цитировать
. Никакого мистического знания Гурджиев тут не продемонстрировал.


Я вам давно говорю что у него вообще не было никакого мистического знания. Все в книжках прочитал. Ну немного попутешествовал по востоку...ну то так скорее в поисках приключений и романтики...
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Ричард от 09 ЭЮпСап 2012, 21:20:52
Гурджиев ведь говорил что он собирал знание а не выдумывал. Очень сложно выдумать опыт многих поколений, легче собрать зная приметы, это как грибы собирать, главное много мухоморов не накушаться ;).
Меня бабушка как обучала грибы распознавать то можно и по запаху и попробовать чуть чуть можно, если горький не бери, если запах свойственный тоже ну и так далее...
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: картина от 10 ЭЮпСап 2012, 01:24:54
Гурджиев ведь говорил что он собирал знание а не выдумывал. Очень сложно выдумать опыт многих поколений, легче собрать зная приметы, это как грибы собирать, главное много мухоморов не накушаться ;) .
Меня бабушка как обучала грибы распознавать то можно и по запаху и попробовать чуть чуть можно, если горький не бери, если запах свойственный тоже ну и так далее...
Подкованная бабушка)) (если задела - извияйте..)
А, как, насчет, горькушек-волнушек? ???
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Ричард от 10 ЭЮпСап 2012, 02:11:51
Я знаю что есть и горькие сьедобные, их нужно готовить отдельно вроде. Это я как пример, что знание возможно собирать только приметы нужно понимать.
Название: Re: Луна, Луна ....(Грибы,грибы...)
Отправлено: rimlyanin от 10 ЭЮпСап 2012, 02:25:06
Я знаю что есть и горькие сьедобные, их нужно готовить отдельно вроде. Это я как пример, что знание возможно собирать только приметы нужно понимать.

Интересное сравнение про сбор "грибов".Когда в лесу ты один(и не очень опытный "грибник"),н.м.в. пробовать на зубок, опасное занятие)) Можно и не вернуться из лесу.Берёшь только ТО,в ЧЁМ уверен,так как потом,в общей куче при переборке,можно и пропустить "поганочку".

Так вот самое забавное в том,что в паре с ОПЫТНЫМ грибником,всегда приносишь из Лесу БОЛЬШЕ.Так как рекомендации типа "ВЗЯТЬ-НЕ ВЗЯТЬ" получаешь сразу и на месте...в Лесу))
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Ричард от 10 ЭЮпСап 2012, 02:28:22
Может и так, Гурджиев вроде  тоже по его рассказам не один искал.
Этот пример может и не самый лучший. Я хотел этим примером сказать что возможно знать или предполагать приметы и искать, конечно большая группа и больше найдёт и точнее выберет наверное, да и есть вещи которые одному никак не по плечу.
А в учении вообще-работают группами. Вначале трудно оценить это но дальше можно понять что есть энергии без которых не продвинуться и нигде не взять как только в группе. Как примерно магнетизм Месмера. Так что помощь и компания должно быть необходима.
А насчёт опытности Грибника то это ещё как-то понять нужно опытный он или хвалится, а то поверишь и накормит чем попало.
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Подайложку от 11 ЭЮпСап 2012, 00:06:29
  Значит, Гурджиев не был первым.
Тут Евгений такая штука. Если взять 1 000 000 человек и все они выскажут какую нибудь теорию о луне вероятность что одна из них окажется верной повышается. Тоже самое происходит если один человек без конца выдает постоянно множество теорий. 

Предлагаю вам  подумать как увязывается у вас в голове теория катастрофы с ростом луча творения?
                                       
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Подайложку от 11 ЭЮпСап 2012, 00:13:12

А насчёт опытности Грибника то это ещё как-то понять нужно опытный он или хвалится, а то поверишь и накормит чем попало.

Прекрасный пример с грибами.

    Предлагаю подумать над вопросом как вообще человечество узнавало ядовитые и не ядовитые грибы. Может опыты ставило на соплеменниках? А травами как оно начало лечить? Сложно себе представить маму которая чтобы вылечить больной живот ребенка начинает просто так на удачу толочь в ступке какие-то травки и кормить больного ребенка.
Название: Re: Луна, Луна ....
Отправлено: Подайложку от 11 ЭЮпСап 2012, 00:17:51
Я вам давно говорю что у него вообще не было никакого мистического знания. Все в книжках прочитал. Ну немного попутешествовал по востоку...ну то так скорее в поисках приключений и романтики...
Чтобы так говорить нужно самому обладать мистическими знаниями в противном случае вам просто не с чем сравнить. Как вы узнаете ядовитый это гриб если вы вообще никогда ранее грибов не видели? Как минимум вам придется его попробовать просто на удачу. Но если гриб окажется ядовитым вы уже не сможете нам об этом рассказать.

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100