Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Цирк  (Прочитано 41536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #281 : 27 ЬРавР 2012, 23:11:29 »
Черт, жалко я раньше не прочитал эту критику, так бы не писал все тоже самое...ну да ладно...Тут подумал а что если положительно посмотреть на все это? Гурджиев как то говорил что нужно знать как делать психические фокусы чтобы суметь увидеть реальные сверхспособности. Поэтому оно в этом смысле полезно, нужно знать как выглядит ложное учение во всей своей красе чтобы распознать истинное....

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #280 : 29 ФХЪРСап 2009, 20:44:08 »
...
У, блин!
Если бы слепой имел опыт самонаблюдения, он мог бы разглядеть.  
Слепой мог бы разглядеть!
Фантастика!
Одного слепца спросили: грустно наверно быть слепым? ... Да нет - ответил тот - видимо, всё что мне надо было посмотреть на белом свете, я уже видел.

Цитировать
Ноги, рожденные ходить, не летают тоже.
Сегодня, что, на форуме концерт "Кривого зеркала"? :D

Цитировать
Иван Сусанин знал, куда идут его могучие ноги, но те, кто пошел за ним, поняли ситуацию слишком поздно.
+100. :D
Никогда так не смеялась здесь на конфе, как сегодня!

Цитировать
Главное, не пылить. И не фантазировать насчет чужих способов передвижения.
А всё-таки иногда здорово, когда кто-то фантазирует, и другому человеку от этого становится смешно и весело (я о Вас)! :D

С наступающим на Вас могучими ногами 2010-м! :-*
« Последнее редактирование: 29 ФХЪРСап 2009, 20:56:46 от Cолнышко »

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #279 : 29 ФХЪРСап 2009, 17:10:37 »
Цитировать
Когда бы в правду он работал над собой,
Имел бы опыт самонаблюденья,
То разглядеть бы смог
Без всякого сомненья,
Что ползает, слепой
В пыли могучих ног,
Идущих в направленьи.

"Рождённый ползать, летать не может." (С)
И так и будет ползать в чьих-то ногах...

У, блин!
Если бы слепой имел опыт самонаблюдения, он мог бы разглядеть.  
Слепой мог бы разглядеть!
Фантастика!

И еще. Путем САМОнаблюдения разглядеть могучесть ЧУЖИХ ног.
Фантастика!

Рожденный ползать не летает. Ноги, рожденные ходить, не летают тоже. Это не важно. Есть разные способы передвижения. Змея считается символом мудрости, попугай летает и остается попугаем, ноги могут летать только с крыши. А если они идут, то это не хорошо и не плохо - главное, в каком направлении и кто их туда послал. Иван Сусанин знал, куда идут его могучие ноги, но те, кто пошел за ним, поняли ситуацию слишком поздно. В общем, все зависит от случая. Главное, не пылить. И не фантазировать насчет чужих способов передвижения.

« Последнее редактирование: 29 ФХЪРСап 2009, 17:24:36 от Evgeny »
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #278 : 16 ЭЮпСап 2009, 17:45:44 »
Стихотворенье "Странный гость"

Однажды посетил сей тихий уголок
Какой-то гость из большинства.
И был он удивлен весьма.
Какая ж тут, однако, всех накрыла тьма!
И что за бред несут тут люди!
Так хочется воскликнуть: Будет! Будет!
Уже вам заниматься глупой ерундой.

Да, у Вас есть глаза.

Цитировать
Когда бы в правду он работал над собой,
Имел бы опыт самонаблюденья,
То разглядеть бы смог
Без всякого сомненья,
Что ползает, слепой
В пыли могучих ног,
Идущих в направленьи.

"Рождённый ползать, летать не может." (С)
И так и будет ползать в чьих-то ногах...




Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #277 : 17 ЭЮпСап 2008, 11:49:34 »
Ты везде готов видеть только полемику? В чем эта полемика??
Смешной ты
Вадик, ты не признал чтоли ??? это же я ...
"Я"???
Какой ещё "я"  :-\
"Я" разные бывают. :-[
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

AVG

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Цирк
« Ответ #276 : 16 ЭЮпСап 2008, 19:40:37 »
сказать мне почти нечего, а то, что можно сказать, в этой ветке говорить не имеет смысла
Пришел сказать, что ему нечего сказать.  :D

Протри очки!  ;D  ;D  ;D
Пришел сказать, что не стоит говорить. :D


Протёр! УВАЖАЮ!!!   ;D  ;D  ;D

Павл

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Reputation Power: 0
  • Павл has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #275 : 16 ЭЮпСап 2008, 19:22:21 »
Павел, в том, что вы сказали, нет ничего "эзотерического".....

Поэтому мне не нравится, когда на гурджиевском форуме говорят языком не гурджиевским. .....
Я, действительно, понял так, что вы ответили подначкой на его подначку, и имел  на то право, потому, что так это выглядело со стороны. То есть вне рамок вашего общего жаргона это так и должно было восприниматься.

Заметьте,...... тра та та...., это считаеся невежливо.

У меня впечатление, что почтенный мэтр в этом другом опыте (в учении/системе четвертого пути) не понимает ничего, даже смысла тех нескольких фраз, которые он сумел запомнить. Поэтому ему на форуме ЧП, кроме, конечно, своего подраздела, в сущности, нечего делать. Но он приходит навязывать себя и самоутверждаться.

Поняли Павел.. Вам тут прямо заявили.. Вам тут делать нечего вместе с Вашим "мэтром".. Если не уважаете Евгения. Его обязательно надо уважать.. А то он вам своих умных мыслей рассказать не сможет.
1.Для начала выучите свод правил. "КАК И ЧТО ДОЛЖНО ПРАВИЛЬНО ВОСПРИНИМАТЬСЯ". Что является правильным а что нет.
2. Вторым пунктом выучите правила вежливого поведения..
3. тут уже нужно выучить свод правил "Что нравится Евгению а что нет". И не нарушать его. (одно из важных правил этого свода "ни в коем случае нельзя себя вести так, что б Евгений воспринял бы намек на то, что собеседник может оказаться его умнее").
4.. в общем все безнадежно.. Вам никогда не догнать Евгения в знании правил..Мне кажется на это никто не способен. Во всяком случае, пока вы не догоните его в знании правил, он не будет слушать что вы говорите, а будет рассказывать про свои правила.. Он же Учитель)) Не догадались сразу?


СВЕта,
по мне так, не стоит сильно драматизировать ситуацию,
тем более, что Евгений тоже наверняка слегка всем подыгрывает - ведь не столь уж все это задевает его за живое  ;)
хотя, конечно, трудно кое в чем кое-где с вами не согласиться :),
и уж конечно завсегда хорошо пролить на ситуацию немного (drop-by-drop) света...

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #274 : 16 ЭЮпСап 2008, 19:18:04 »
А Ученик тут при чем? Все-таки сумел задеть мэтра, надо же.
ученик трения раздает довольно забавным образом, а кто-то понты колотит с заранее предсказуемым результатом.
Кто Йа? Йа.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #273 : 16 ЭЮпСап 2008, 17:58:25 »
сказать мне почти нечего, а то, что можно сказать, в этой ветке говорить не имеет смысла
Пришел сказать, что ему нечего сказать.  :D

Протри очки!  ;D  ;D  ;D
Пришел сказать, что не стоит говорить. :D

Ты извини что я тебе спать мешаю
Храпом.

А чем же ещё?  ;D  Просветленными речами у нас тут один хрЮченик вещает!!!  ;D  ;D  ;D

А Ученик тут при чем? Все-таки сумел задеть мэтра, надо же.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

AVG

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Цирк
« Ответ #272 : 16 ЭЮпСап 2008, 17:47:16 »
сказать мне почти нечего, а то, что можно сказать, в этой ветке говорить не имеет смысла
Пришел сказать, что ему нечего сказать.  :D

Протри очки!  ;D  ;D  ;D

Ты извини что я тебе спать мешаю
Храпом.

А чем же ещё?  ;D  Просветленными речами у нас тут один хрЮченик вещает!!!  ;D  ;D  ;D

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #271 : 16 ЭЮпСап 2008, 13:07:14 »
Да что ты, цирк я регулярно посещаю
Естественно, достопочтенный здесь работает.

сказать мне почти нечего, а то, что можно сказать, в этой ветке говорить не имеет смысла
Пришел сказать, что ему нечего сказать.  :D

Ты извини что я тебе спать мешаю
Храпом.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

AVG

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Цирк
« Ответ #270 : 16 ЭЮпСап 2008, 12:06:52 »
Тот, кто знает, чего он хочет, вырабатывает критерии: чем ему заниматься сначала, а чем потом.

Но комментс! ;D  ;D  ;D

Кажется, он от меня пока отвязался, вот и я от него отвяжусь.

Упс...  ;D  ;D  ;D   Да что ты, цирк я регулярно посещаю, просто кроме ржача сказать мне почти нечего, а то, что можно сказать, в этой ветке говорить не имеет смысла. Ты извини что я тебе спать мешаю ;D  ;D  ;D

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #269 : 16 ЭЮпСап 2008, 02:12:23 »
Действительно, самый простой ход - это отмахнуться от балоболок - и записать очко на свой счет,
но есть ведь и другие варианты, почему бы не рассмотреть и их тоже, как же системный подход, а?

Потому, что жизнь коротка, а балобольство вечно.

По мне так лучше по мере сил воздерживаться от именования других непонимаками ... вы все таки зря не поразмышляли над приведенной выше цитатой 

Возможно, он в чем-то разбирается, хотя я не знаю, в чем. Я же не говорю, что он вообще непонимака. Скорее, идеи Гурджиева ему неинтересны и он ими всерьез не занимался. Что само по себе не беда. Беда, что он другим мешает. Впрочем, мне о нем надоело говорить. Кажется, он от меня пока отвязался, вот и я от него отвяжусь. Над приведенной цитатой я поразмышляю, а Беннет у меня давно на очереди, но сейчас я читаю Тарта и Эллен Ланджер. Тот, кто знает, чего он хочет, вырабатывает критерии: чем ему заниматься сначала, а чем потом.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Павл

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Reputation Power: 0
  • Павл has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #268 : 16 ЭЮпСап 2008, 00:48:20 »
Павел, в том, что вы сказали, нет ничего "эзотерического".
Вполне возможно, Евгений, вполне возможно. Вам, наверное, виднее.
Ибо лично я еще не навострился отличать эзотерическое от неэзотерического, а вот наоборот - пожалуйста  :)
Цитата: Evgeny
Услышав разговор двух балаболок в автобусе, я тоже могу ничего не понять, если не знаю, о каком человеке или событии они говорят. Конечно, для понимания чужих речей нужен соответствующий "опыт". Я взял это слово в кавычки, так как это может быть и ЗНАНИЕ научной концепции, и профессиональный жаргон, и практический жизненный опыт, приобретенный на коммунальной кухне. Поэтому мне не нравится, когда на гурджиевском форуме говорят языком не гурджиевским. Конечно, собеседники могут считать себя сильно крутыми, оттого, что другие их не понимают ... Если я пришлю вам фразу на языке, которого вы не знаете, вы ее не поймете, но отсюда не будет следовать, что я шибко умный. Потому что фраза может оказаться умной, а может - лабудной. Так и ваш обмен загадочными фразами с АВГ. Я, действительно, понял так, что вы ответили подначкой на его подначку, и имел  на то право, потому, что так это выглядело со стороны. То есть вне рамок вашего общего жаргона это так и должно было восприниматься. Заметьте, что в реальном (не виртуальном) общении, когда в компании за столом или на какой нибудь тусовке двое разговаривают на языке, непонятном окружающим, это считаеся невежливо.
Действительно, самый простой ход - это отмахнуться от балоболок - и записать очко на свой счет,
но есть ведь и другие варианты, почему бы не рассмотреть и их тоже, как же системный подход, а?
Насчет знания языков полностью согласен.
Более того, Евгений, можно уметь читать и писать на языке, но не уметь говорить, слышать и слушать...
Обращаю ваше внимание на "мысленный" разговор Гурджиева с Успенским на даче под Питером, хотя внешне в тот самый момент он разговаривал с другими людьми...
Касательно приведенных мною фраз.
Они взяты из одной книги, написанной суфием очень и очень давно, тыщу лет назад, а как свежо смотрятся?!
Эти фразы иногда (в соответствующее время) используют для групповых размышлений.
Цитата: Evgeny
Вот вы сказали:"Ваши реакции, скорее всего, показали неготовность работать с ТАКИМИ фразами, то есть отсутствие на данный момент того самого опыта.
Без этого опыта нам остаются только "сказочки"".

Нет, без этого опыта мне остается способность работать с ДРУГИМИ фразами, которые, наверное, не более "сказочки", чем ваши фразы. Просто они основаны на ДРУГОМ опыте. У меня впечатление, что почтенный мэтр в этом другом опыте (в учении/системе четвертого пути) не понимает ничего, даже смысла тех нескольких фраз, которые он сумел запомнить. Поэтому ему на форуме ЧП, кроме, конечно, своего подраздела, в сущности, нечего делать. Но он приходит навязывать себя и самоутверждаться. И при этом с детской наивностью и старческим высокомерием наставлял собеседников, что нужно, "чтобы понимать, что я говорю и не лепить в своих ответах всякую чушь".

Евгений,
мне представляется конструктивный подход лежит где-то посередине.
По мне так лучше по мере сил воздерживаться от именования других непонимаками.
Переход от внешнего к внутреннему осуществляется при помощи соответствующим образом подобранных "сказочек" - вы все таки зря не поразмышляли над приведенной выше цитатой  :)

Павл

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Reputation Power: 0
  • Павл has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цирк
« Ответ #267 : 16 ЭЮпСап 2008, 00:09:49 »
П.С. А какие высказывания Г-ва об учениках Успенского и Беннета вы имели в виду?

Имел в виду высказывания Гурджиева из этой вот главы:
http://fourthway.narod.ru/lib/Bennett/witness/ch_21.htm
из книги Беннета "Свидетель истории"
Я гляжу, вы книг Беннета, кажись, не читывали, думаю, что не мешало бы - вот весьма интересная книга:
http://fourthway.narod.ru/lib/Bennett/gwtnu.htm
не везде его информация, что касается суфийских дел, верная, но человек, на мой взгляд, достойный  :)

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100