Сомнительные (или непонятные) идеи. Лестница и путь.

[Ричард]

Я Вам сказал свою позицию насчёт цитат не раз, не очень я их ценю изза сложности установить смысл, нету почти ни в одной цитате определённо обьективного и одного смысла и я это много раз показывал и показываю. И по моему как раз надобы стараться смотреть в своё соображение и не привязываться к буквам в которых много всяких смыслов...

Из правил:

Старайтесь не допускать в своих сообщениях резонерства.

 

 
ВЗГЛЯДЫ ИЗ
РЕАЛЬНОГО МИРА.

 


 
           
Записи бесед и лекций
Гурджиева

 


 
Получить
немедленно какой-то результат невозможно, как невозможно сразу же освободиться
от влияний. Но исследования и распознавание возможны для каждого.


 

[админ]

Я Вам сказал свою позицию насчёт цитат не раз, не очень я их ценю изза сложности установить смысл, нету почти ни в одной цитате определённо обьективного и одного смысла и я это много раз показывал и показываю. И по моему как раз надобы стараться смотреть в своё соображение и не привязываться к буквам в которых много всяких смыслов...

Из правил:

Старайтесь не допускать в своих сообщениях резонерства.

[Ричард]

Я и не надеюсь Вас переделать конечно продолжайте и я буду продолжать.

[Evgeny]

Евгений такое же обвинение и Вам можно предьявить, потому что веши учения Вы обьясняете одним или другим образом, я высказываю не от лица учения а от себя и очень часто это подчёркиваю.
Ещё раз повторю что имеет смысл здравое мышление а не клейка этикеток типа "от лица фонда или учения". Клеить можете что хотите но я говорю то что мне кажется здравомысленно.

Обвинение непонятно, оправдание тоже. Я прекращаю этот бесплодный диалог. А при обсуждении конкретных тем я буду продолжнать пользоваться всеми нормальными приемами дискуссии, в том числе опровержением ложных цитат и ложных ссылок.

[Ричард]

Евгений такое же обвинение и Вам можно предьявить, потому что веши учения Вы обьясняете одним или другим образом, я высказываю не от лица учения а от себя и очень часто это подчёркиваю.
Ещё раз повторю что имеет смысл здравое мышление а не клейка этикеток типа "от лица фонда или учения". Клеить можете что хотите но я говорю то что мне кажется здравомысленно.

[Evgeny]

Ещё разок попытаюсь обьяснить что цитирование в случае с учением даёт очень мало. Мы можем пользоваться здравоумием. Цитаты каждый понимает и преподносит по своему, мне может видется один смысл, другому другой.
Вы наверное верите что всё есть в книжках, а я верю что там есть лишь очень мало и очень отрывочно и цитаты дают кое что но по моему чаще ведут в заблуждения и воспринимаются или слишком буквально, где должны были восприниматься по другому или наоборот.
Евгений а Вы собрались компромат на меня собоать со всего мира?.
Я Вам сказал свою позицию насчёт цитат не раз, не очень я их ценю изза сложности установить смысл, нету почти ни в одной цитате определённо обьективного и одного смысла и я это много раз показывал и показываю. И по моему как раз надобы стараться смотреть в своё соображение и не привязываться к буквам в которых много всяких смыслов...
Разбиратт цитаты или что написанно это как-бы верить что написанно и описано всё и удасться это всё понять. Тогда когда есть только фрагменты и отрывки да субьективные вспоминания.  И по моему даже очень глупо слишком привязываться к написанному и забывать о критическом уме. Кошда говорю что, по моему есть в учении, я говорю мнение из понимания об учении а из того сто прочитал. Зацикленность на цитатах часто показывает софизм и буквоедство а не критический здравый рассудок. Так по моему.
Цитаты в таких обсуждениях нужны но больше как намёки, что-ли а не как какие-то точные знания, так как в цитатах нету точного знания а есть многосмысленные вещи которые субьективно понимаются по одному или по другому.

Зацикленность на цитатах - это одно, а точность цитирования - это совсем другое. Неужели Вы этого не понимаете? Что касается разного понимания цитат, то мы вообще можем многое по-разному понимать, в том числе и высказывания ГИГа, и вот именно поэтому надо точно цитировать и давать ссылку. Сначала приведите высказывание, дайте проверить то, что вы привели и посмотреть контекст сказанного. Потом можно дискутировать по поводу правильности того или иного понимания с позиций "здравоумия". Иначе вы резервируете за собой право подкреплять ссылками на классиков любой собственный бред. Все эти вещи, которые я вам сейчас объясняю, элементарные и давно известные.
А какой там компромат? Я себе в оправдание эти слова привел. Просто Вы меня упрекали, что я решаю один за всех, так вот, не за всех. Это Вы пытаетесь говорить от лица "учения", хотя классик этого учения вроде бы не Вы.

[Ричард]

Вы много написали оправданий себя но суть спора была лишь в том что Вы якобы решаете за всех, и в оправдание этого по моему Вы не говорили, если так поответсвенней отнестись к словам?

Не я один указывал вам на эту проблему. Вот с другого сайта:

http://www.cuctema.ru/awf/index.php?id=16791

Н. По моему об этом тоже пишется у Г.

А. А вы точнее вспомните слова ГИГа по этому поводу, чтобы мы более объективно могли бы рассмотреть, данную вами, идею о специфике школьной работы ЧП.
 
Н. Я не помню, но есть места где Г. подчёркивает, что главные усилия человек должен делать сам, школа лишь небольшая подмога и указатель а двигаться надо самому. Что-то вроде этого.
 
Вот так мы уважаем классика. Может, есть места, а может нет. Вроде это или что-то вроде этого... Если я прошу цитировать точно, то это нужно только мне? А остальные позволяют вводить себя в заблуждение?

Там есть словечко , по моему, моё мнение а не точное утверждение, как я уже говорил я часто высказываю мнение об учение а не воспрминания цитат из книг, понимание а не буквоедство.

[Ричард]

Ещё разок попытаюсь обьяснить что цитирование в случае с учением даёт очень мало. Мы можем пользоваться здравоумием. Цитаты каждый понимает и преподносит по своему, мне может видется один смысл, другому другой.
Вы наверное верите что всё есть в книжках, а я верю что там есть лишь очень мало и очень отрывочно и цитаты дают кое что но по моему чаще ведут в заблуждения и воспринимаются или слишком буквально, где должны были восприниматься по другому или наоборот.
Евгений а Вы собрались компромат на меня собоать со всего мира?.
Я Вам сказал свою позицию насчёт цитат не раз, не очень я их ценю изза сложности установить смысл, нету почти ни в одной цитате определённо обьективного и одного смысла и я это много раз показывал и показываю. И по моему как раз надобы стараться смотреть в своё соображение и не привязываться к буквам в которых много всяких смыслов...
Разбиратт цитаты или что написанно это как-бы верить что написанно и описано всё и удасться это всё понять. Тогда когда есть только фрагменты и отрывки да субьективные вспоминания.  И по моему даже очень глупо слишком привязываться к написанному и забывать о критическом уме. Кошда говорю что, по моему есть в учении, я говорю мнение из понимания об учении а из того сто прочитал. Зацикленность на цитатах часто показывает софизм и буквоедство а не критический здравый рассудок. Так по моему.
Цитаты в таких обсуждениях нужны но больше как намёки, что-ли а не как какие-то точные знания, так как в цитатах нету точного знания а есть многосмысленные вещи которые субьективно понимаются по одному или по другому.

[Evgeny]

Вы много написали оправданий себя но суть спора была лишь в том что Вы якобы решаете за всех, и в оправдание этого по моему Вы не говорили, если так поответсвенней отнестись к словам?

Не я один указывал вам на эту проблему. Вот с другого сайта:

http://www.cuctema.ru/awf/index.php?id=16791

Н. По моему об этом тоже пишется у Г.

А. А вы точнее вспомните слова ГИГа по этому поводу, чтобы мы более объективно могли бы рассмотреть, данную вами, идею о специфике школьной работы ЧП.
 
Н. Я не помню, но есть места где Г. подчёркивает, что главные усилия человек должен делать сам, школа лишь небольшая подмога и указатель а двигаться надо самому. Что-то вроде этого.
 
Вот так мы уважаем классика. Может, есть места, а может нет. Вроде это или что-то вроде этого... Если я прошу цитировать точно, то это нужно только мне? А остальные позволяют вводить себя в заблуждение?

[Evgeny]

…Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу. Рога завибрировали, пошел низкий гул.
 — Какой же я идиот!
 Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
 — Брось, — сказал ей Дьявол. — Никакой новой каверзы не будет. Уже поздно.
 Суккуб преданно смотрела на босса.
 — Ты ЖЖ читаешь? — спросил он.
 — Иногда, мой господин.
 — Так вот… Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан, понимаешь?
 — Что именно, мой господин?
 — Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
 Он захихикал.
 — Ты только представь, две скрижали с заповедями — и пара триллионов скрижалей со срачем в комментах…

Извините, не смог удержаться. А все 8 предыдущих страниц - это такой же срач о том, кто что сказал?
Прикольные у вас лестницы к путям.

Это были комментарии к ступенькам. Вот поднимемся на последнюю, и не будет больше комментариев.
 
П.С. Начиная с пятой страницы - полная хренотень. Шоб оно сгорело.

[Ричард]

В том то и дело что это не лестницы... вы наверное чё-то перепутали? Тут уже была такая шутка, Вы что тут надеетесь серьёзное учение раздобыть?

[123]

 

…Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу. Рога завибрировали, пошел низкий гул.
 — Какой же я идиот!
 Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
 — Брось, — сказал ей Дьявол. — Никакой новой каверзы не будет. Уже поздно.
 Суккуб преданно смотрела на босса.
 — Ты ЖЖ читаешь? — спросил он.
 — Иногда, мой господин.
 — Так вот… Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан, понимаешь?
 — Что именно, мой господин?
 — Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
 Он захихикал.
 — Ты только представь, две скрижали с заповедями — и пара триллионов скрижалей со срачем в комментах…

Извините, не смог удержаться. А все 8 предыдущих страниц - это такой же срач о том, кто что сказал?
Прикольные у вас лестницы к путям.

[Ричард]

Ваши аргументы на уровне "ты помог подняться упавшему старику, и это отвлекло тебя от главной цели - любить ближнего".

Смешно  . Вы ж понимаете Евгений что все это я пишу не для вас в большей степени, я не пытаюсь вас переубедить, просто использую возможность чтобы выразить некоторые свои мысли и соображения. Пусть они будут предназначены для потенциально достаточно умного и гибкого в мышлении читателя, у которого еще не сформировалась своя железобетонная позиция и который сможет это оценить.

Вот именно, Евгений и меня спрашивал: "думаете здесь кому-то нужны ваши соображения?" Как будто он тут один и только он за всех всё решает, какая то мания величия .

Вы много написали оправданий себя но суть спора была лишь в том что Вы якобы решаете за всех, и в оправдание этого по моему Вы не говорили, если так поответсвенней отнестись к словам?

[Ричард]

Давайте, согласен.

[Evgeny]

Нет проблем. Давайте мы оба будем относиться поответственней к тому, что выходит из-под "пера".