Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Самонаблюдение  (Прочитано 27410 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #91 : 04 ШоЭп 2013, 01:02:06 »
Цитировать
Если вы не остановили ВД, то вы не будете видеть экран.


По началу да, но потом можно как бы видеть одновременно и экран и фильм по нему.


Интересно, но пока не понятно.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #90 : 04 ШоЭп 2013, 01:01:09 »
Цитировать
У тебя СВ и ВД взаимосвязаны?


Не особо, т.е. остановка ВД это только прием чтобы увидеть "экран", сама по себе она не имеет ценности я считаю.


ОВД требует разделения внимания, как и всякое намеренное действие. А в чем ценность видения экрана?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #89 : 04 ШоЭп 2013, 01:01:03 »
Цитировать
Если вы не остановили ВД, то вы не будете видеть экран.


По началу да, но потом можно как бы видеть одновременно и экран и фильм по нему.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #88 : 04 ШоЭп 2013, 00:58:44 »
Не особо, т.е. остановка ВД это только прием чтобы увидеть "экран", сама по себе она не имеет ценности я считаю.

Может, ты не так учишь народ? Они тебя не понимают! Ушли совсем в другую степь...    ;D
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #87 : 04 ШоЭп 2013, 00:57:50 »
Цитировать
Как я понимаю, это вариации на тему остановки внутреннего диалога? Нет, я не умею останавливать ВД на длительное время.


Нет, это другое, хотя похоже.  Вам не нужно останавливать ВД полностью, это вообще не цель, просто пройтись до магазина и стараться поддерживать связь с "экраном". Ну вы ее установили или просто логически вывели что она есть?


Если вы не остановили ВД, то вы не будете видеть экран.


Иди за тем, с кем тебе по пути.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #86 : 04 ШоЭп 2013, 00:57:20 »
Цитировать
У тебя СВ и ВД взаимосвязаны?


Не особо, т.е. остановка ВД это только прием чтобы увидеть "экран", сама по себе она не имеет ценности я считаю.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #85 : 04 ШоЭп 2013, 00:54:15 »
Хочу просто научить народ нормально делать СВ, вот и все...

Ты учишь народ СВ, а народ завёл разговор о ВД. 

У тебя СВ и ВД взаимосвязаны?
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #84 : 04 ШоЭп 2013, 00:53:16 »

Цитировать
по методике это предмет изучения а не предмет возможен описанию.


То что нельзя конкретно описать - то не существует в объективном смысле.


Но даже при таком раскладе могу вам описать тот запах...это запах вечернего летнего воздуха довольно типичного так что не ошибетесь.)


Все нормально. Элементарные ощущения нельзя описать иначе, кроме как указав на обстоятельства их возникновения или сравнивая их с другими ощущениями.


И наверное очень нелегко описать обстоятельтва возникновения которые не обычны или редки и ощущения которые тоже не обычны или вовсе не испытаны? Тогда наверное остаётся идти через условия и испытывать на себе?
Тоесть можно предполагать что довольно не всё и даже очень мало поддаётся описанию, лишь фрагментарные обстоятельства и частичные или соприкасаемые ощущения возможно описать. Более детально нужно изучать и познавать.


Напротив, очень многое поддается описанию и очень мало не поддается.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #83 : 04 ШоЭп 2013, 00:50:50 »
Ну если конкретное упражнение то попробуйте удерживая внимание на этом экране пойти скажем в магазин и купить там что нибудь, можете?


  Как я понимаю, это вариации на тему остановки внутреннего диалога? Нет, я не умею останавливать ВД на длительное время.


ВД остановить очень просто. Чтобы происходил ВД нужно внимание на "то место". Обратите-сконцентрируйте внимание полностью на ощущение тела и посмотрите что будет. На долго не получится но ощущение тела всегда под рукой и самое что ни на есть реальное.


Если бы было очень просто, получилось бы надолго. А на короткое время мы можем, конечно. Для меня довольно эффективно останавливать ВД, расслабляя мышцы головы (и при этом обращая-концентрируя на них внимание, конечно).


 
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #82 : 04 ШоЭп 2013, 00:49:52 »
Цитировать
просто ищет подтверждения своим теориям, чтобы не ошибиться.


Я знаю что я не ошибаюсь мне не нужны подтверждения со стороны. Хочу просто научить народ нормально делать СВ, вот и все...

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #81 : 04 ШоЭп 2013, 00:47:07 »

Цитировать
по методике это предмет изучения а не предмет возможен описанию.


То что нельзя конкретно описать - то не существует в объективном смысле.


Но даже при таком раскладе могу вам описать тот запах...это запах вечернего летнего воздуха довольно типичного так что не ошибетесь.)


Все нормально. Элементарные ощущения нельзя описать иначе, кроме как указав на обстоятельства их возникновения или сравнивая их с другими ощущениями.


И наверное очень нелегко описать обстоятельтва возникновения которые не обычны или редки и ощущения которые тоже не обычны или вовсе не испытаны? Тогда наверное остаётся идти через условия и испытывать на себе?
Тоесть можно предполагать что довольно не всё и даже очень мало поддаётся описанию, лишь фрагментарные обстоятельства и частичные или соприкасаемые ощущения возможно описать. Более детально нужно изучать и познавать.
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #80 : 04 ШоЭп 2013, 00:46:24 »
Цитировать
Как я понимаю, это вариации на тему остановки внутреннего диалога? Нет, я не умею останавливать ВД на длительное время.


Нет, это другое, хотя похоже.  Вам не нужно останавливать ВД полностью, это вообще не цель, просто пройтись до магазина и стараться поддерживать связь с "экраном". Ну вы ее установили или просто логически вывели что она есть?

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #79 : 04 ШоЭп 2013, 00:43:01 »
Я бы описал если бы были слова для этого, но наш язык ориентирован больше на доминирование зрительных анализаторов...что как бы естественно...


Зрительный анализатор :) . Даже тот простой пример про обьективно полстакана воды, что один видит полуполный, а другой полупустой. А ведь обьективно там сто грам воды :) .
Три варианта одной обьективности п можно и больше, и это про сто грам... А про духовные вещи и чувства вообще можно писать что только взбредётся... Не знаю где тут Вы находите точность или обьективность?
И опять вывод что Вы просто дурака валяете или ... Лучше не буду предполагать :) .


Понимать так, что есть духовные вещи, духовные чувства, духовные ощущения и духовные мысли?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #78 : 04 ШоЭп 2013, 00:40:21 »
Ну если конкретное упражнение то попробуйте удерживая внимание на этом экране пойти скажем в магазин и купить там что нибудь, можете?


  Как я понимаю, это вариации на тему остановки внутреннего диалога? Нет, я не умею останавливать ВД на длительное время.


ВД остановить очень просто. Чтобы происходил ВД нужно внимание на "то место". Обратите-сконцентрируйте внимание полностью на ощущение тела и посмотрите что будет. На долго не получится но ощущение тела всегда под рукой и самое что ни на есть реальное.
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Самонаблюдение
« Ответ #77 : 04 ШоЭп 2013, 00:39:44 »

Цитировать
по методике это предмет изучения а не предмет возможен описанию.


То что нельзя конкретно описать - то не существует в объективном смысле.


Но даже при таком раскладе могу вам описать тот запах...это запах вечернего летнего воздуха довольно типичного так что не ошибетесь.)


Все нормально. Элементарные ощущения нельзя описать иначе, кроме как указав на обстоятельства их возникновения или сравнивая их с другими ощущениями.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100