Объективное искусство

[Dasein]

Объективность математики состоит в независимости математических выводов от вкусов и предпочтений выводящего. Точнее, независимость истинности этих выводов.

А кто решает что они независимы? Космический разум? Или может бог математики?

[Evgeny]

Полной обьективности на земле и быть не может... Тем более в математике...

Не тем более в математике, а тем менее. Математика суть возможное точнейшее приближение к объективности. Математика и логика.

Сколько надо математики и логики чтобы выразить закон семи или трёх?

Странный вопрос. Как-нибудь его переформулировать можно?

[Evgeny]

Объективность математики состоит в независимости математических выводов от вкусов и предпочтений выводящего. Точнее, независимость истинности этих выводов. К материальной реальности это может иметь отношение или не иметь, или иметь отношение к реальности, которую мы не знаем.

[RiCo]

объективно = по сути материально, научно подтверждаемо как факт )))
искусство = по сути искусственно как акт творения субъекта, те субъективно )))
объективное искусство может существовать только как диалектическое единство объективного и субъективного по сути это Реальность ))))
Акт создания Творцом человека можно назвать объективным искусством )))
Примеры объективного искусства в человеческом обществе мне не известны (разве что рождение ребенка...))))

ПС:
математика - это искусственный инструмент описания (привязки форм) ОБЪЕКТИВНОЙ Реальности и только )))
Извините копать канавы можно творчески )))) т.е. лопата как инструмент = математике ))))
 

[Ричард]

ГИГ: "В подлинном искусстве нет ничего случайного. Это математика". ВПЧ

«Математика бесполезна. Законы Мира Творчества и Мира Существования не поддаются математическому изучению. Ищи Суть. Когда ты найдешь ее, все это ты узнаешь и без математики». Беннетт. "Свидетель"

Подлинное искусство тоже бесполезно? Вокруг чего сыр-бор? )

Кто о чём, я , в принципе, о том что всё относительно, и тоже согласен с тем что если научиться видеть суть то можно понять и относительности к ней.
Искусство, подлинное оно или нет, тоже относительно и в смысле полезности. Кому-то на каком-то уровне развития оно может сыграть решающую и основную роль, а в каком-то этапе может и вовсе быть безполезным или мешать... Всё относительно.

[годидзе]

ГИГ: "В подлинном искусстве нет ничего случайного. Это математика". ВПЧ

«Математика бесполезна. Законы Мира Творчества и Мира Существования не поддаются математическому изучению. Ищи Суть. Когда ты найдешь ее, все это ты узнаешь и без математики». Беннетт. "Свидетель"

Подлинное искусство тоже бесполезно? Вокруг чего сыр-бор? )

[Dasein]

Не тем более в математике, а тем менее. Математика суть возможное точнейшее приближение к объективности. Математика и логика.

Тут все дело что такое объективность? В смысле нечто постоянное и неизменное? Но как мы можем судить чего в мире больше, постоянного или вечно меняющегося? Возможно что второго как раз и больше...тогда получается что наша "объективность" просто исключение, частность из общего правила...

[Ричард]

Полной обьективности на земле и быть не может... Тем более в математике...

Не тем более в математике, а тем менее. Математика суть возможное точнейшее приближение к объективности. Математика и логика.

Сколько надо математики и логики чтобы выразить закон семи или трёх?
И сколько математических исчислений и формул созданно почти безполезных и часто меняющихся?
Математика меньше, может, субьективна чем слова, но всё-же цифры это лишь условности, как и все формулы, а что вставишь в "неизвестные"? Душу, волю или подобное? Нет наверное, но принципы изменений выразить возможно, скажем принципом октавы.

[Evgeny]

Полной обьективности на земле и быть не может... Тем более в математике...

Не тем более в математике, а тем менее. Математика суть возможное точнейшее приближение к объективности. Математика и логика.

[Ричард]

"В подлинном искусстве нет ничего случайного. Это математика. (с) ГИГ
<...>
Остальные цитаты по теме здесь

Вот, собственно, то, что и требовалось доказать - в первом же сообщении темы =))  Все гениальное ПРОСТО. В те времена ГИГ не имел возможности строить графические аттракторы, да и сама математика была развита очень слабо. По этому он силился придумывать примеры и это ему удавалось плохо. А затем бездари-ученики развили его неуклюжие примеры до какого-то идиотизма (что только не сделаешь в поисках ЧуДеСнОгО), похоронив саму идею. В наше время совершенно очевидно что математика это искусство, причем именно объективное.

PS  Подчеркиваю, что объективным искусством является сама математика, а прекрасное решение гипотезы Пуанкаре или графические изображения странных аттракторов это всего лишь ФОРМЫ, созданные в рамках этого искусства. Не нужно ПЯЛИТЬСЯ в эти картинки, пытаясь там разглядеть отражения Истины или какую-то другую обывательскую чушь, связанную с воображениями об объективном искусстве =))))

Интереснено зачем АВГ тут приводит эти картинки и потом говорит "Не пяльтесь" типа только я АВГ их понимаю. Да как всегда, мания величия и ничего интересного увы, хоть бы раз взял и сказал что толковое. А математика является математикой, довольно субьективным понимнием законов людьми. Вот камень это обьективно камень...
Искусство может быть относительно наиболее обьективным в пределах понимания человека. Полной обьективности на земле и быть не может... Тем более в математике...

[AVG]

"В подлинном искусстве нет ничего случайного. Это математика. (с) ГИГ
<...>
Остальные цитаты по теме здесь

Вот, собственно, то, что и требовалось доказать - в первом же сообщении темы =))  Все гениальное ПРОСТО. В те времена ГИГ не имел возможности строить графические аттракторы, да и сама математика была развита очень слабо. По этому он силился придумывать примеры и это ему удавалось плохо. А затем бездари-ученики развили его неуклюжие примеры до какого-то идиотизма (что только не сделаешь в поисках ЧуДеСнОгО), похоронив саму идею. В наше время совершенно очевидно что математика это искусство, причем именно объективное.

PS  Подчеркиваю, что объективным искусством является сама математика, а прекрасное решение гипотезы Пуанкаре или графические изображения странных аттракторов это всего лишь ФОРМЫ, созданные в рамках этого искусства. Не нужно ПЯЛИТЬСЯ в эти картинки, пытаясь там разглядеть отражения Истины или какую-то другую обывательскую чушь, связанную с воображениями об объективном искусстве =))))

[AVG]

Я не для тебя, Яйцо, это написал, а для ищущих, которые хотят понять (по крайней мере им так кажется) что такое объективное искусство. Собственно до сегодняшнего дня я и НЕ ЗНАЛ что математика это объективное искусство, просто сегодня, когда я читал эту тему, мне пришла в голову такая мысль ОТ ПОНИМАНИЯ. К тому же я и не говорю что ТОЛЬКО математика является объективным искусством =)

Мне жаль людей, которые не понимают что это именно искусство!

no comments =)

[Dasein]

Твои идеи как всегда субъективны крайне идеалистичны и оторваны от материального носителя...короче хрень полная.

[Dasein]

Так у нас оказывается расцвет объективного искусства в связи с развитием математики?   А я то наивно думал что от него уже почти ничего не осталось...

[AVG]

PS  Успенский НЕ ПОНИМАЛ что такое объективное искусство, да и вообще мало кто понимает... а может и вообще никто =)  Потому что не умеют понимать - не чем.  Проявления этого искусства в виде каких-то определенных ФОРМ (смотрите выше картинки для обывателей) некоторые воспринимают, да и то по большей части случайно. А вот ПОНИМАНИЕ самого объективного искусства (как такового, как СУТЬ) возможно вообще никому не доступно.