Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: БАЗАР (ликбез по реальной эзотерике by AVG) Часть 1.  (Прочитано 133916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Цитата: "R&Co"
Богохульствуешь... :)
Хотя наверное это правда - моя душа, как и твоя - часть Создателя - и следовательно через меня, в числе многих,  Сздатель пытается донести до нас свои Цели...

Да уж...

Цитировать
Но я о книге, а не о философии. Книга, как я понимаю, только ставит вопросы опираясь на понимание базара.
Тогда будет ли продолжение и о чем оно ?

Наверное будет. Мне есть что сказать, однако мне нужна обратная связь. У меня нет теорий, схем, учения и прочее, у меня есть Понимание, но оно не может быть выражено через форму-смысл. Если спросите "правильно", то я отвечу. Но просто так говорить я не могу, так как не знаю о чем и не знаю как :)   Если кто помнит, то образ базара возник здесь, на этом форуме. Это всего лишь ФОРМА, через которую я попробовал донести нечто бОльшее чем смысл. Наплевать на базар - это всего лишь СПОСОБ ГОВОРИТЬ. Однако книга не только ставит вопросы, она показывает с какой стороны на них нужно смотреть, ибо реальная эзотерика не построена на ответах. Ответы - отстой! :mrgreen: Так что вторая книга будет тогда, когда я опять пойму как можно дать ответы без ответов, но уже на гораздо более сложные вещи.

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
:)  :)  :)  :oops:
Время место люди...

LineReader

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 124
  • Reputation Power: 0
  • LineReader has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://linereader.tripod.com
Цитата: "AVG"
Цитата: "R&Co"
я - это то, что достигло Абсолютного Понимания

Поздравляю, ты - Господь Бог.


 - Ты как всегда сам себе злобный Буратино....(в своём репертуаре..) - Думаю многие бы присоединились ко мне... - Тебе сюда:

http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=2061&start=0

(Отредактировано админом)

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Богохульствуешь... :)
Хотя наверное это правда - моя душа, как и твоя - часть Создателя - и следовательно через меня, в числе многих,  Сздатель пытается донести до нас свои Цели...
Но я о книге, а не о философии. Книга, как я понимаю, только ставит вопросы опираясь на понимание базара.
Тогда будет ли продолжение и о чем оно ?
Время место люди...

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Цитата: "R&Co"
я - это то, что достигло Абсолютного Понимания

Поздравляю, ты - Господь Бог.

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
"...Абсолютная Истина - теоретическое понятие, отражающее Гармонию Реальности. Познание Абсолютной
Истины не имеет смысла, а вот процесс движения к познанию Абсолютной Истины является вполне
реальной вещью.
...просветление - это Абсолютное Понимание. Но Абсолютное Понимание не есть Абсолютная
Истина..."

я - это то, что достигло Абсолютного Понимания
Время место люди...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "ino"
(если "ты", это "я" - то почему бы нам не "побазарить"?  :lol:  ))

и получается новое - базарное "мы" :)
Время место люди...

ino

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Reputation Power: 0
  • ino is looked down upon.
    • Просмотр профиля
(если "ты", это "я" - то почему бы нам не "побазарить"?  :lol:  ))

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Цитата: "R&Co"
Уважаемый AVG, могу ли задать вопросы:
Исходно:
- базар - это я
- я - это не базар
Вопрос:
Откуда взялось я и зачем ? Т.е. как избавиться от базара, если базар это я?

Не вижу смысла в этих вопросах. Возможно я бы лучше их понял, если бы ты ответил на следующие:
1) А что такое "Я", которое не базар? Ты его видел/щупал или в книжках прочитал?
2) Зачем избавляться от базара?

Сергей G

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 552
  • Reputation Power: 0
  • Сергей G has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "AVG"
Уууу, как все запущено...

Попытка соединить давно прочитанные и по своему тогда интерпритированные понятия с сегодняшними наблюдениями оказалась корявой. Какое то ощущение возникло и тогда, но пост отправлен и дело сделано. Блин, и сейчас возникло ощущение, что я оправдываюсь, ... да чёрт с ними, с этими ощущениями, хочу сказать не об этом.

Цитировать
Ну, что дальше-то? Сергей тоже когда-то говорил про "щель".

При попытках наблюдать внимание направляется на какие то объекты - мысли, действия, внутренние разговоры и прочее. Но случается иногда, что внимание направлено ..., вернее не направлено, а находится вокруг. Вот тогда и мышления нет, и внутренние разговоры прекращаются. И вываливаюсь из него тогда, когда внимание захватывает какая то мысль (или внешнее действие, которое сразу же вызывает мысль), внимание поглощается этой мыслью и становится как бы узко направленным.
Может быть здесь отличие наблюдение "я как объект" или "я как я".
Никак не могу уловить момент перехода из того состояние в обычное. Бац, и я уже поглащён чем то.

Цитировать
Попробуйте своим наблюдением ответить на вопрос "ГДЕ?" так, чтобы это не было ответом на вопрос "ЧТО?"

Надо попробовать. При попытке моделировать то состояние ответ мышление выдаёт сразу - "рядом". Это слишком просто, но что же поищем направление не при моделировании, а в натуре когда получится.

ino

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Reputation Power: 0
  • ino is looked down upon.
    • Просмотр профиля
"Если у тебя есть фонтан, заткни его! Дай отдохнуть и фонтану" ... )

Цитата: "AVG"
Цитата: "LineReader"
Про АВЖ:

.............................. :mrgreen:

........................................... ................:mrgreen:    ........... :mrgreen: ........................

....... :mrgreen: :mrgreen:

ino

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Reputation Power: 0
  • ino is looked down upon.
    • Просмотр профиля
"Если у тебя есть фонтан, заткни его! Дай отдохнуть и фонтану" ... )

Цитата: "AVG"
Цитата: "LineReader"
Про АВЖ:

.............................. :mrgreen:

........................................... ................:mrgreen:    ........... :mrgreen: ........................

....... :mrgreen: :mrgreen:

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
...тяв...тяв...гав...тяв...тяв...гав...тяв...тяв :)
Время место люди...

az-azizza

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 230
  • Reputation Power: 0
  • az-azizza has no influence.
    • Просмотр профиля
...понятную...  (продолжние следует: .................................................................................
"Если тебе есть что сказать, то скажи это посредством кого-либо, дабы помочь себе услышать сказанное".

az-azizza

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 230
  • Reputation Power: 0
  • az-azizza has no influence.
    • Просмотр профиля
"Цветок папоротника - 29"
« Ответ #291 : 02 ШоЭп 2004, 21:22:43 »
...Hе могу удержаться и привожу некоторые места с указанием страниц, на которых это было напечатано:

Цитировать

«НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ»

стр. 1
Вот ключ от первого мира. Вспомни тех, кого считали в этом мире достойными людьми. Каждый из них проявлял невероятное уважение либо к другим, либо к самому себе.

… теряли люди репутацию и честь именно на этом фоне, когда лишались уважения, не уважая самих себя. Многие просто играли на этой слабости мира, многие свято в нее верили, но самое главное никто эту суть всех взаимоотношений этого мира не отменял. И если ты владеешь этой темой - ты на вершине, а если нет - на дне.

стр. 3
Уважение без силы - половина уважения. Но и эта половина сильна сама по себе, если уважение достаточно правильное. Волей Высшей силы все мы ощущаем себя в самом центре мира, ибо можем судить об этом мире только по реакциям своего тела. Некоторая часть мира нашему телу приятна, полезна, а некоторая отвратительна и вредна. То есть в абсолютном мире мы живем относительными понятиями. Это реальность нашего мира. И мы должны правильно этим пользоваться.

стр. 4
Если я проявляю ко всем в этом мире достойное и полноценное уважение, я в праве ожидать равнозначной ответной реакции. Я имею право на уважение, если выполняю свою обязанность уважать.

…какие силы этого мира вращаются вокруг принципов уважения... Ты можешь не входить ни в одну группировку силы, не иметь даже силы личной, но если ты правильно пользуешься уважением, ты неуязвим для всех этих сил.

стр. 5
Многие ошибаются, когда считают, что пользуются уважением за то, что у них много денег, или за то, что успешны в бизнесе, в карьере. Это довольно распространенная наивность, путать власть с уважением. Власть дают деньги, связи, положение, страх... Но сама по себе власть не уважаема. Так называемое «уважение» к власти - лицемерная иллюзия. Настоящее уважение основывается исключительно на внутренних свойствах личности, а не на ее внешних атрибутах в виде денег, положения, славы... И силу дает только настоящее уважение, тогда как иллюзорное зачастую становится причиной невероятной слабости. Ведь человек начинает верить в созданную ему иллюзию и переключается с реальных сил на иллюзорные, постепенно теряя все, что у него было.

стр. 7
…для этого ничего особенного не нужно. Достаточно тебя самого. Смотри на каждое живое существо, как на имеющее право на существование, а значит уважение. Уважай жизнь и мнение каждого живого существа. Считай, что раз ты трепетно уважаешь каждого, то есть рад каждому, счастлив общению с ним и т.п. то и в обратку все так же относятся к тебе согласно закону о том, что сила действия равна силе противодействия. Внимательно выслушивай и пытайся до конца понять каждого, с кем общаешься. Допустим, кто-то упрекает тебя в чем-то. Возможно, он чего-то недопонимает, а возможно ты сам не понял, чего он на самом деле от тебя хочет. Попроси уточнить, объяснить суть предъявляемых претензий. Разбери все по полочкам и, скорее всего, все станет на свои места. Если он прав, ты проявишь уважение и извинишься или исправишь недоразумение, если же прав ты - он должен будет в согласии со своим уважением извиниться и исправить недоразумение. Если же он не сделает этого, значит его самоуважение либо дефективно, либо его вовсе нет. И если ты убедился несколько раз, что этот человек не уважает себя, значит, и ты имеешь полное право не уважать его, или, во всяком случае, не обязан в следующий раз вести себя с ним, как с уважаемым человеком. Естественно сам никогда не предъявляй никаких необоснованных претензий. Лучше говорить о таких ситуациях как о непонятных проблемах. «Вот, Вася. Возникла такая проблема. Я очень уважаю тебя, очень ценю то, что могу с тобой общаться, я верю тебе, поэтому не могу понять того-то и того-то. Проясни мне, пожалуйста, ситуацию...»

стр. 8
Если какой-то Вася не знает собеседника (даже если собеседник полное ничтожество, но еще ничем себя не проявил для этого конкретного Васи), и вдруг позволяет себе как-то его оскорблять, вот первый признак отсутствия силы уважения. Есть тут нюансы. Не всегда кажущееся оскорбление таковым является. Возможно, такое действие и не является неуважением. Возможно в той местности, откуда прибыл Вася, это считается безобидной шуткой. В любом подобном случае всегда следует уточнить, что именно имел в виду «оскорбляющий». И если выяснится, что он действительно хотел оскорбить, без причины, без основания, значит, у человека нет чести и разговаривать с ним не о чем.
Второе проявление неуважения - неуважение к слову. Если Вася что-то обещает, значит, он рассчитывает, что люди уважают его слово. Значит, он должен будет, во что бы-то ни стало подтвердить, а значит и усилить уважение к своему слову. Если же Вася не выполняет своих обещаний или относится к этому поверхностно - значит, он не хочет уважения к своему слову и к себе и не уважает ни себя, ни тех, кому что-то обещает. Такой человек тоже не достоин уважения и не обладает его силой. Так же в разговоре проявляется уважение к слову, а значит к себе и к собеседникам. Если человек врет, вводит в заблуждение, передергивает факты, не говорит конкретно, допускает оскорбления других, не заслуживших этого лично от него - все это свидетельствует о том, что он не дорожит своими словами и, как собака лает впустую. Не следит за базаром, как говорят в народе. Такой человек тоже не удостаивается силы уважения.
Третье проявление неуважения к себе - неспособность защитить свою честь. С точки зрения этого мира человек не может обладать ничем существенным, кроме чести. Это единственное, что ему принадлежит в этой жизни, что так трудно завоевывается и что так легко теряется. Когда ты, уважающий и уважаемый, сталкиваешься с тем, кто пытается лишить тебя единственного, что у тебя есть - чести, ты должен идти до конца. Жизнь не имеет никакого смысла, если ты не защитишь свою честь. Если ты умираешь с честью, ты ничего не теряешь. Если ты остаешься жив, отказавшись от нее, ты теряешь все.

стр. 12
Так что такое честь? Честь - это признание своей вины, если ты не прав и готовность ответить за свой проступок. И в то же время честь - это бой с тем, кто, не смотря на явную твою правоту, пытается тебя унизить или оскорбить.

стр. 13
…ты имеешь право бить любого, кто проявляет необоснованное неуважение. Но всегда, если есть возможность, неплохо разобраться. Возможно, человек просто заблуждался или пребывал в иллюзии и желает как-то исправить ситуацию. То есть, все же может проявить уважение, после того, как разобрался. Такой человек может быть человеком чести, если он полностью загладил свою вину.

 

- Одолел, короче говоря, я эту, не сразу...
"Если тебе есть что сказать, то скажи это посредством кого-либо, дабы помочь себе услышать сказанное".

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100