Суфийская традиция?

[Nil]

Это слабый аргумент.  :)  Я не Бог весть какой знаток арабского. Меня ли использовать в качестве эталона?

Но Вы же эталонно заявили, что её перевод ни на что не годен... ;-)

А что касается биографии В.Пороховой и места ее жительства, я могу опираться лишь на то, что указано в предисловии к самому Корану.

Если у Вас есть какие-то другие сведения об этой смелой женщине, пожалуйста поделитесь с нами :-)

С уважением,

[Олег Стародубцев]

...и, ко всему прочему, уже давно живёт и работает в Сирии...

Не буду Вас разубеждать. В Сирии - так в Сирии...

Поэтому сомневаюсь, что она владеет арабским хуже Вас...

Это слабый аргумент.    Я не Бог весть какой знаток арабского. Меня ли использовать в качестве эталона?

К тому же он признан многими авторитетными исламскими организациями...

В этом, пожалуй, тоже не буду Вас разубеждать. Пусть профессиональная честь Валерии Михайловны останется незапятнанной! Дело в том, что у меня с ней довольно много общих знакомых, я знаком (хотя и шапочно) с её мужем Сейидом Мухаммедом Рошдом, и я располагаю несколько иными сведениями...

Но профессиональная честь - дело святое! :wink:

[Nil]

Олег, простите меня, но вынужден защитить профессиональную честь своей коллеги :-)

Валерия Порохова закончила Институт иностранных языков им.Мориса Тореза - лучший вуз страны, готовящий переводчиков высокого класса. Является действительным членом Академии Гуманитарных наук и, ко всему прочему, уже давно живёт и работает в Сирии. Поэтому сомневаюсь, что она владеет арабским хуже Вас :)

Лично мне нравится перевод только В.Пороховой. К тому же он признан многими авторитетными исламскими организациями.

С уважением,

[Олег Стародубцев]

Не нравится Порохова - переведите сами...

Я вообще не считаю, что Коран нужно переводить. Мне действительно не нравится Порохова (точнее - её перевод Корана), но я-то, слава Богу, читаю Коран в подлиннике. Надеюсь, что и Вы читаете Тору не в переводе...

А разве в Коране нет этой прописной истины, что дама всегда права?

А Вы поищите. Вдруг найдёте? :wink:

[zv]

Не нравится Порохова, переведите сами.
А разве в Коране нет этой прописной истины, что дама всегда права?

дама всегда права, если она - ЕВА...  :shock:  :roll: (не Лилит)...

[Искандер]

Не нравится Порохова, переведите сами.
А разве в Коране нет этой прописной истины, что дама всегда права?

[Олег Стародубцев]

Надеюсь, Вы не думаете, что Священный Коран - Книга, ниспосланная Богом - в чём-либо противоречит перечисленным Вами Книгам,  Священным Писаниям, также ниспосланным Богом? В Коране далеко не всё понятно, даже когда читаешь его в подлиннике; что же говорить о переводах, да ещё сделанных немусульманами?

Впрочем, справедливости ради замечу, что так называемый "перевод смыслов" Корана, сделанный мусульманкой В. М. Пороховой, вообще ниже всякой критики. Эта дама даже не удосужилась изучить арабский язык - при том, что она филолог и замужем за арабом...

[Искандер]

Правильные слова.
Но в Коране я их не встретил.

Как же Вы в таком случае определили, что они правильные?

По внутреннему сознанию.
Но затем просмотрел умные книги, с целью узнать где моя Книга.
Встретил эту суть только в Танахе (Библия без христианских добавок).
Да ещё у эфиопа Пушкина:
"Не гнуть ни совести, ни помыслов ни шеи"

Этот закон и то что он главный учим из Торы:
"не за праведность твою и прямодушие идешь ты наследовать землю их, но за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего" (Второзаконие 9, 5)
В Псалмах Давида, есть развитие:
«прямодушным – радость» (Псалмы 97, 11)
А мудрецы Талмуда включили в ежедневную утреннюю молитву слова по Псалму Давида 15:
"Всегда будет человек ... признающий истину и говорит истину в своём сердце".

[Олег Стародубцев]

Правильные слова.
Но в Коране я их не встретил.

Как же Вы в таком случае определили, что они правильные? Наверное, Вы встретили их в Талмуде? :wink:

[Искандер]

1) Предельная честность с самим собой

Правильные слова.
Но в Коране я их не встретил.

[noname]

Восточная легенда

Отшельник жил
В глухих горах.
Его хранил
Всегда Аллах.

Мороз иль зной,
Обвал иль град –
Любой порой
Бывал он рад.

Бывал он рад
Судьбе своей –
Покинуть град
Чужих людей,

Живущих в тьме
Раздоров злых,
В глухой тюрьме
Страстей своих.

Решив уйти,
Средь гор и скал
Он смог найти
То, что искал.

Теперь он жил
Как в чудном сне:
Он с Богом был
Наедине.

Но как-то вдруг
Услышал он:
"Не думай, друг,
Что ты спасён.

Не тот, кто скрыт
От глаз людских,
Себя хранит
От злобы их

И, к небесам
Взор устремив,
Взлетел лишь сам,
Других забыв,

Но тот, кто свет
Несет другим,
Огнями бед
И зла палим,

Достоин лишь
Любви Моей.
Меня услышь,
О друг, скорей".

И дервиш встал
И бросил взор
На склоны скал,
На гряды гор.

И за спиной
Оставив их,
Пошел тропой
Скорбей земных.

Десятки лет –
Как краткий сон –
Любовь и свет
Нес людям он.

И град камней,
Хулы оскал
Он на своей
Стезе встречал.

Но каждый раз,
Найдя живой
Души алмаз
В толпе людской,

Где Божий лик
Был отражен,
В тот дивный миг
Был счастлив он,

Как никогда
Он не бывал
Даже тогда,
Средь горных скал.

(8-9.12.99/10.04.2001)

Игорь Верещагин, Санкт-Петербург
http://bahaigor.narod.ru/stihi/gol_5.htm

[nekto]

Я рад, что Олег увидел "зеркало". Это было одной из целей, размещённого здесь вопроса.
Что же касаемо бытия в миру... я знаю, что мы все странники идущие по пути. Как только мы осознаём то, что находимся в путах своих страстей, в тисках своих желаний и эмоций, появляется возможность освобождения. Общение с разными людьми в миру играет важную роль в понимании того, как наши страсти и волнения проявляются, от чего и кого мы зависим. Только пережив это, можно это отбросить как старые башмаки.

[Олег Стародубцев]

Если что-то цепляет, вызывает чувство раздражения, усталости или превосходства, то значит сильна еще самость...

Вот! Эти слова - именно то, что мне было нужно. Вы не представляете себе, дорогая училка, как Вы мне помогли! Спасибо! Очень важно бывает в нужный момент оказаться перед зеркалом...

[Олег Стародубцев]

Не тороплюсь отвечать на постинги, толком не разобравшись, кто и что пишет. Не использую ники участников форума в качестве ярлыков и не делаю необдуманных заявлений, касательно того, кто и куда метит.

Замечания совершенно справедливые. Признаю свои ошибки и прошу всех, кого они так или иначе затронули, принять мои искренние извинения.

Считаю подпись под Вашими сообщениями назойливой рекламой.

Слово модератора - закон! "Назойливой рекламы" больше не будет.

[zv]

Никто Вас не модерирует... пока. Все, что я писал Вам до сих пор, я писал не как модератор, а как участник форума. Модератор Nil выступил в Вашу защиту и сделал это, по моему мнению, совершенно напрасно. Я согласен с Вохрой и считаю подпись под Вашими сообщениями назойливой рекламой. Можете считать это первым официальным предупреждением.

от лица ЧП-шника спешу заявить:

РЕКЛАМОЙ - СУФИЯ НЕ КУПИШЬ !