Если не смог сам Успенский, чего достигнем мы?

[Wah]

Но, кажется, уже не важно, какое название...

Вот это правильна :!:
Конешно - название не важно,
Важно - содержание :!:
Дорогая Nao, внимательно слежу за дальнейшим ходом Ваших мыслей  :twisted:

[nao]

Но, кажется, уже не важно, какое название...

[nao]

Wah, уважаемый/ая,

тем более, название темы, обсуждаемой вами  и другими,  - не корректное....

^__~

[Wah]

quantum,

Спасибо за ответ.
Но, имелось в виду другое: если не верить с свои силы, нужно ли вообще начинать практику...

Удачи в развитии...

^__~

Позвольте уважаемая обратить Ваше внимание на упущенный Вами аспект.
Если Успенский на избранном им пути не достиг результата, то надо подумать, а стоит ли все делать так, как делал это Успенский - вот ведь в чем еще вопрос :!:

[nao]

quantum,

Спасибо за ответ.
Но, имелось в виду другое: если не верить с свои силы, нужно ли вообще начинать практику...

Удачи в развитии...

^__~

[quantum]

Меня смущает название темы ---Если не  смог сам Успенский, чего достигнем мы?  --- Можно ли вообще с таким названием чего-либо достичь?

Учпенский имел прямой контакт с Гурджиевым на протяжении многих лет - чего никто из нас не имеет (сейчас это в лучшем случае ученики учеников - неизвестно чего достигшие; а зачастую вообще не имевшие никакого контакта - просто начитавшись книг итд).
И он имел конечно до этого неплохую подготовку...
А чего он достиг - тоже известно.

[nao]

Меня смущает название темы ---Если не  смог сам Успенский, чего достигнем мы?  --- Можно ли вообще с таким названием чего-либо достичь?

[Wah]

Wah писал: Развивая в себе этот аппарат различения, ты не будешь тратить долгия годы на то, чтобы понять по одной-двум строкам, что во всем сообщении Имярека для тебя нет ничего  
а в посыле какого-нибудь захудалого ослишки для тебя кое-что имеца!  

- В том-то и беда, что не имеца!

Не кажи, Женя, гоп :idea:  :wink:

...А посему, господа, Вы не будете возражать и не сочтете меня невежливым человеком, если я Вас покину? Всего Вам доброго, приятно было пообщаться.

И тебе, дорогой, успехов в тупиках 4-го Пути  :!:

[quantum]

Квантум писал:

Например Бертон со своим "Содружеством".
Муравьев позаимствовал (или украл - кому как нравится) идеи у Успенского и смешал их с православной лексикой...
Да и лавочка Арлашина тоже основана на "Системе" Успенского.

Эт понятно. А что можно сказать о таких, издавших много умных книг, "учителях" как Пинт и Ровнер?
Эт тоже под ГИГа косят.
Может всё-таки все эти последователи не "шахеры-махеры", а люди пытающиеся, как та лягушка Эзопа, выскочить из кувшина с молоком?
Может напрасно так-то с горяча?

Что-то на лягушек не похоже:
- Бертон со своим "Содружеством"
http://www.rickross.com/groups/fof.html
http://groups.yahoo.com/group/ArkansasBob/messages/1?l=1
http://www.gurdjieff-legacy.org/40articles/burtrus.htm

- Муравьев не только спер идеи у Успенского, но и потом облил его грязью - очень некрасивая история...

Ровнер кстати на четвертый путь не претендует - у него свой, пятый путь:
"Я не считаю себя гурджиевцем. Я не гурджиевец. Я не последователь вообще никакого направления. Хотя у меня очень много друзей гурджиевцев в России и зарубежом. И мой интерес  у Гурджиеву не меньше и не больше, чем мой интерес к буддизму, христианскому учению, к патристике, к учению отцов церкви. Я учился в богословской семинарии. Мне кажется сейчас, что самая близкая  мне религия – это буддизм. Меня очень интересуют и мне очень близки духовные учения 20 века, такие как антропософия, ОШО, Кришнамурти, Кастанеда и многое другое. И Гурджиев,  в том числе. "
http://www.sostoyanie.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=171&Itemid=1

А насчет Пинта ничего сказать не могу - не знаю...

Кто из нас мог бы разработать идеи вечного возвращения, четвёртого измерения и вечного возвращения? Да только это одно говорит об Успенском, что он был великий мыслитель. То, что он оценил Гюрджиева высоко, тоже говорит о многом.

Какое отношение эти идеи имеют в четвертому пути - который принес Г.? Никакое.
И с т. зрения 4 пути - все это "философия", "переливание из пустого в порожнее" (говоря словами Гурджиева).
А если рассматривать с точки зрения обычной философии - конечно Успенский был великий мыслитель итд.

[Густав]

Квантум писал:

Например Бертон со своим "Содружеством".
Муравьев позаимствовал (или украл - кому как нравится) идеи у Успенского и смешал их с православной лексикой...
Да и лавочка Арлашина тоже основана на "Системе" Успенского.

Эт понятно. А что можно сказать о таких, издавших много умных книг, "учителях" как Пинт и Ровнер?
Эт тоже под ГИГа косят.
Может всё-таки все эти последователи не "шахеры-махеры", а люди пытающиеся, как та лягушка Эзопа, выскочить из кувшина с молоком?
Может напрасно так-то с горяча?
У кого, что получается.  :lol:  :oops:  :cry:  :shock:
Прав Учитель: "Не суди и да не судим будешь".
Тут горячимся, а сами то, что из себя представляем?
Я нынче забылся (заснул) и сдачу с сотни не взял. :oops:
Потом,правда, очнулся, вернулся и забрал. :lol:
Кто из нас мог бы разработать идеи вечного возвращения, четвёртого измерения и вечного возвращения? Да только это одно говорит об Успенском, что он был великий мыслитель. То, что он оценил Гюрджиева высоко, тоже говорит о многом.
Не их судит надо, а себя. Мы в г.... по уши и ещё о ком-то судим. Мне за себя стыдно, не знаю как вам.  :cry:  :oops:
Хотя судить других всегда приятно  :lol:  :lol:  :lol:

[Нина]

Насчет достигнем или нет - это вопрос таинственный... Суфии говорят: надо делать все, что в наших силах, и стойко принимать отсутствие результов)

Хотя Единение с Возлюбленной
Никогда не дается как награда за усилия,
И все же, о сердце, старайся,
как только ты можешь.

Хафиз

Поэтому, если в Ваших силах прочитать эту книгу, значит стоит ее прочитать.

Наверное, вот это мне и было нужно.  :idea:  
Спасибо! Мне понятно. *-)

[quantum]

Люди, которые знали Успенского близко, например тот же Беннет, считали его сверхчеловеком.

Давно я так не смеялся... :lol:  :lol:  :lol:

[моська]

Вот, я выписала на Ozon.ru книгу П.Д.Успенского "Четвертый Путь". Может быть тогда уже не стоило?!  :?
Что же теперь делать , читать или не читать Успенского?   :shock:  :?:

Исключительно полезная книга. Читайте, не сомневайтесь)

И что значит не смог Успенский? Где мерило? И какая связь, что мы достигнем чего-то или нет? Объясните, плз.  :roll:

Меня всегда забавляли попытки задним числом определить - смог или не смог... Люди, которые знали Успенского близко, например тот же Беннет, считали его сверхчеловеком. А лаять на мертвых львов - дело неблагодарное. Это я Вам, как моська, говорю.

Насчет достигнем или нет - это вопрос таинственный... Суфии говорят: надо делать все, что в наших силах, и стойко принимать отсутствие результов)

Хотя Единение с Возлюбленной
Никогда не дается как награда за усилия,
И все же, о сердце, старайся,
как только ты можешь.

Хафиз

Поэтому, если в Ваших силах прочитать эту книгу, значит стоит ее прочитать.

[Нина]

Вот, я выписала на Ozon.ru книгу П.Д.Успенского "Четвертый Путь". Может быть тогда уже не стоило?!  :?
Что же теперь делать , читать или не читать Успенского?   :shock:  :?:

И что значит не смог Успенский? Где мерило? И какая связь, что мы достигнем чего-то или нет? Объясните, плз.  :roll:

[Evgeny]

Wah писал: Развивая в себе этот аппарат различения, ты не будешь тратить долгия годы на то, чтобы понять по одной-двум строкам, что во всем сообщении Имярека для тебя нет ничего  
а в посыле какого-нибудь захудалого ослишки для тебя кое-что имеца!  

- В том-то и беда, что не имеца!

Quantumписал:  насколько в действительности вас интересует данный вопрос.

- В средней степени.

Quantumписал:  А где это вы увидели научную дискуссию? В лучшем случае это просто обмен мнениями

- Обмен необоснованными мнениями суть треп. А посему, господа, Вы не будете возражать и не сочтете меня невежливым человеком, если я Вас покину? Всего Вам доброго, приятно было пообщаться.