Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Отождествление  (Прочитано 271732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #804 : 12 ФХЪРСап 2012, 01:14:51 »
Я, кажется, понял в чем ты видишь двусмысленность...
Дело в том, что я НИКОГДА не использую распределение внимания как специальный метод для "обеспечения" СВ. Если ты используешь и у тебя срабатывает - это твоя индивидуальная особенность...


Я к СВ пришел через концентрацию внимания, а не через распределение. Вероятно, это обстоятельство лишает нашу дискуссию почвы. Как можно спорить о том - какая индивидуальная особенность лучше или правильней...


Впрочем, меня не оставляет также сомнение - что ты под самовспоминанием понимаешь нечто иное, нежели я сам.  ;)


... это не повод так ставить вопрос в контексте ЧП - "Как использовать СВ в качестве вспомогательного средства для того, чтобы "успешно" распределять внимание?"  :D


Под самовспоминанием я понимаю группу довольно разных явлений, объединенных одним родовым признаком, а именно, что имеет место быть разделение внимания. Между внешним объектом и мной самим. Так что это не вспомогательное средство, а самая общая суть дела. А какую группу или подгруппу указанных явлений считать более правильной - так я вообще не ставлю вопрос, если в теоретической плоскости. Вот в практической - да, правильным будет такое СВ, которое помогает моей практике и позволяет избегать ошибок на пути к цели.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #803 : 12 ФХЪРСап 2012, 01:02:50 »
... хотя, ликбез так и не прочел.. Все собираюсь.)
...Главное, что Вы уже хотя бы правильно начали писать название - Ликбез, а не ликбес. ...
Усилия особого рода - это не ликбез. Это ВПЧ, П.Д. Успенский.
Зачем вы вводите человека в заблуждение, абрам...
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #802 : 12 ФХЪРСап 2012, 01:00:26 »
Цитировать
В частности, как уничтожить картину мира. Какие у Вас есть мысли по поводу способов уничтожения КМ? И вообще, что такое картина мира по Вашему мнению?


Ее можно уничтожить заставляя свой разум верить в различные мировоззрения, заставляя его понять их относительность...Тогда в конце концов разум отказывается принять какую либо КМ. Картина Мира - это набор верований, мировоззрение, личностные установки итд...Мое мнение.

А тут, между прочим, есть интересная тенденция. Когда мы более свободны в своем интеллекте? Когда заставляем его следовать трудным, но естественным для него путем логики и эксперимента, или когда практикуем свою способность заставить его верить во что угодно?


Цитировать
Когда мы более свободны в своем интеллекте?


Интеллект это не есть мышление вообще, это одна из возможных программ мышления.

В интеллекте или в разуме - говорите, как хотите. Вопрос все равно тот же самый.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #801 : 12 ФХЪРСап 2012, 00:47:56 »
Цитировать
Когда мы более свободны в своем интеллекте?


Интеллект это не есть мышление вообще, это одна из возможных программ мышления.

Можно сказать и так. Но к тому, о чем мы говорили, это решающего отношения не имеет.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #800 : 12 ФХЪРСап 2012, 00:05:27 »

Абрам вы наш всезнающий мастер...

Поступайте ко мне в ученики. У меня сейчас как раз предновогодние скидки и привлекательные бонусы.

Цитировать
да максимализм это главная болезнь молодости...ничего подрастете и выздоровеете...

Юношеский максимализм - не болезнь, а состояние души. Вы же тоже когда-то были молодым. Или это было очень давно и вы забыли это состояние?





Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #799 : 11 ФХЪРСап 2012, 23:54:59 »
Цитировать
Зейтан, и еще в продолжении темы. Я не говорю, что у человека вообще нет шансов выбраться на свободу. Шанс есть, конечно, но он ничтожно мал, и с каждым днем становится еще меньше.


Абрам вы наш всезнающий мастер...да максимализм это главная болезнь молодости...ничего подрастете и выздоровеете...

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #798 : 11 ФХЪРСап 2012, 23:45:51 »
... хотя, ликбез так и не прочел.. Все собираюсь.)


Ну ничего страшного, что не прочитали. Соберетесь или нет - на все воля Господа. Аминь.
Главное, что Вы уже хотя бы правильно начали писать название - Ликбез, а не ликбес. Это уже можно считать определенным прогрессом, пусть и маленьким, но все-таки.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #797 : 11 ФХЪРСап 2012, 23:20:57 »
Зейтан, и еще в продолжении темы. Я не говорю, что у человека вообще нет шансов выбраться на свободу. Шанс есть, конечно, но он ничтожно мал, и с каждым днем становится еще меньше.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #796 : 11 ФХЪРСап 2012, 23:16:02 »
.. Думаю, что гурджиевский термин СВ - это технический термин, обозначающий один и способов движения к СВ, а не само СВ. ..

Я, конечно, извиняюсь.., но, давайте отдохнем.)


Конечно, отдыхайте, пожалуйста.

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #795 : 11 ФХЪРСап 2012, 23:14:14 »
.. Думаю, что гурджиевский термин СВ - это технический термин, обозначающий один и способов движения к СВ, а не само СВ. ..

Я, конечно, извиняюсь, .. но, давайте отдохнем.)

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #794 : 11 ФХЪРСап 2012, 23:07:40 »
Полностью согласен: вершина - не усилие залесть..)

С другой стороны, вершиной можно считать состояние самоосознания.. (?)
нмв


Я не знаю, что может стать вершиной. Также не знаю, что такое СВ, и самоосознание. Думаю, что гурджиевский термин СВ - это технический термин, обозначающий один и способов движения к СВ, а не само СВ. По мне, вспомнить себя, это тоже самое, что ответить на вопрос Кто Я.

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #793 : 11 ФХЪРСап 2012, 22:55:22 »
Все это "ничего не сделать" у вас в голове...


Да, ну и чо? В конце концов, это же моя голова а не Ваша.
Думаю, что попытки трезво увидеть свою  ужас-ситуацию лучше, чем идти на поводу своего воображения и фантазировать об СВ, просветлении, пробуждении и т.п. вещах. Хотя это дело вкуса каждого человека индивидуально. Поэтому, если Вас больше устраивает пребывать в воображении о своем духовном продвижении, то я совсем не против. Наслаждайтесь!

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #792 : 11 ФХЪРСап 2012, 22:52:57 »
Полностью согласен: вершина - не усилие залесть..)

С другой стороны, вершиной можно считать состояние самоосознания.. (?)
нмв

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #791 : 11 ФХЪРСап 2012, 22:40:01 »
1 Почему нет?


Потому что усилие забраться на вершину гору, совсем не тоже самое что нахождение на вершине горы. Это всего лишь способ туда забраться.

Это, вы об этой "тонкости":

К СВ скорее можно подойти через усилие.
?

Полностью согласен: вершина - не усилие залесть..)

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Отождествление
« Ответ #790 : 11 ФХЪРСап 2012, 22:32:15 »
Абрам, вашим "самостоятельно не по плечу" вы сами себе создаете непреодолимый барьер для этого...вы что не понимаете этого? Все это "ничего не сделать" у вас в голове...

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100