Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: БАЗАР (ликбез по реальной эзотерике by AVG) часть 5  (Прочитано 102849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "R&Co"
Глупость - это как ступеньки... :roll:
Добавляем к нашим рассуждениям еще одно измерение - соприкосновение с Реальностью через твердые и нетвердые части материального и субъективного миров.
Если приплести сюда ГИГа и его три мира получится, что мы маем не-твердую часть субъективной реальности - интересно конечно, таинственно и манически. Только этого мало... :lol:  :lol:  :lol:
Если всю эту "малость" повыбрасывать останется только Понимание. А что останется от нас - НИЧЕГО. Так что мы - это те глупые мысли из которых складывается мышление и дальше СОМ... :shock:  :lol:  :lol:  :lol:  8)


я тя иногда с трудом понимаю, скажи мне, как пограничник пограничнику  :mrgreen: где ты этого всего набрался... я вот почитываю литературку 500 символов/сут. - про у-вэй, discursive thinking, концепции и прочую ботву, гиг'а вот прочитал пару месяцев назад про замечательных людей, вельзевула так и не осилил - помню решил читать гига, хватило на 7,5 страниц... где вы эти теории берете?

чего-то я себя вспоминаю и огорчаюсь, не люблю это дело - причем вспоминаю статус целиком, полный ацтой, ловишь себя типа год/месяц назад, за что мне это?., я ведь уроки учу иногда...
Кто Йа? Йа.

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "constantine"
- нашел некий новый статус, типа готовности какой-то, т.е. уровня подавленного образования смыслов и не-взаимосвязи, типа ощутил как рождается взаимосвязь.  Типа точка которой пофигу на толкование, такая "мама" описания. Соответсвенно, это точка высокой производительности мозгов - т.е. можно осознать базар....:mrgreen:

Глупость - это как ступеньки... :roll:
Добавляем к нашим рассуждениям еще одно измерение - соприкосновение с Реальностью через твердые и нетвердые части материального и субъективного миров.
Если приплести сюда ГИГа и его три мира получится, что мы маем не-твердую часть субъективной реальности - интересно конечно, таинственно и манически. Только этого мало... :lol:  :lol:  :lol:
Если всю эту "малость" повыбрасывать останется только Понимание. А что останется от нас - НИЧЕГО. Так что мы - это те глупые мысли из которых складывается мышление и дальше СОМ... :shock:  :lol:  :lol:  :lol:  8)
Время место люди...

Нео

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Reputation Power: 0
  • Нео has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "R&Co"
Цитата: "Нео"
Про мысли.
...
В любых иных случаях мысли не появляются. А если что-то появляется, то это не мысли.
...
Потом все уточню.
.....
Классификация мыслей

А может это и правда не мысли, а мигрень например... :lol:  :lol:  :lol:


Зачот! :lol: :lol:  :lol: :cry:

Мигрень (сущ. муж. р.) - болезнь головного полушария во время эмуляции интенллектуального центра эмоциональным.

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "R&Co"
Т.е. глупость это "неустойчивая" работа СОМ. Т.е. исли-бы СОМ устойчиво работал, то выдавал бы УМНОСТИ - ну оо-ооочень умные смыслы... :lol:  :lol:  :lol:


(1)не скрещивай йожега с каровой  :mrgreen: про глупость писал AVG  :mrgreen: мышление выдает смыслы + ощущение их взаимосвязи и рефлексия поверх, далее уже следует глупость, т.к. ... а ну да - т.к. AVG написал  :mrgreen:

(2)я вааще не знаю где  я и чего творится - нашел некий новый статус, типа готовности какой-то, т.е. уровня подавленного образования смыслов и не-взаимосвязи, типа ощутил как рождается взаимосвязь. Тоже ощутил задним числом когда писал позапрошлый пост. Типа точка которой пофигу на толкование, такая "мама" описания. Соответсвенно, это точка высокой производительности мозгов - т.е. можно осознать базар. Нахождение в точке... мммм... не-глупость?.. ну не знаю, - я вааще против глупости и за безупречность :mrgreen: .

(3)вчера решил посмотреть аглицкие источники, там какие-то буддисты пишут о sustained+thought conception, ничо не понятно, короче там подавление дискурсивного мышления и прочая дребедень, типа мышление становится все тоньше и ширше сразу. В целом в конце концов поймал себя за глупость. Разрешение самонаблюдения - типа на буддистский манер inner resolution повышается, т.е. можно видеть тонкие аспекты, однако это малоинтересно. Там ещё про discursive thinking, ну тоже самое что я писал в своем конопляном посте  :mrgreen:
Кто Йа? Йа.

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "Нео"
Про мысли.
...
В любых иных случаях мысли не появляются. А если что-то появляется, то это не мысли.
...
Потом все уточню.
.....
Классификация мыслей

А может это и правда не мысли, а мигрень например... :lol:  :lol:  :lol:
Время место люди...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "constantine"
Цитата: "R&Co"
Под нашим взглядом наши грехи растворяются, становясь все менее и менее оределяющими наше мышление/поведение.
Так и возникает прозрачность. Ничто не заслоняет нас от Понимания.

ого  :mrgreen: прозрачность наводить будешь по кругу до конца жизни. Я там определение мышлению дал, дам опять:
осознание неустойчивой работы сом
т.е. процесс инфинитный  :mrgreen:

Как это соотносится с :
Цитировать
Контролируемая глупость.
На этом этапе глупость полностью прозрачна и не мешает ни Работе, ни Движению вообще. Не буду даже пытаться описать этот уровень. Отмечу однако, что даже такая монстроидальная вещь как контролируемая глупость тем не менее является ГЛУПОСТЬЮ, и что кроме ГЛУПОСТИ на базаре ничего нет и быть не может. Это очень трудно Понять, понять не по-базарному в виде знания, а именно Понять через Понимание

Т.е. глупость это "неустойчивая" работа СОМ. Т.е. исли-бы СОМ устойчиво работал, то выдавал бы УМНОСТИ - ну оо-ооочень умные смыслы... :lol:  :lol:  :lol:
Время место люди...

Нео

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Reputation Power: 0
  • Нео has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "Нео"
За каждым сгустком напряженности стоит какой-то конфликт.

Да, вот тут очень спорно.
Нужно уточнять.

Нео

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Reputation Power: 0
  • Нео has no influence.
    • Просмотр профиля
Про мысли.

В основном интересно то, как складывается вся эта последующая писанина. Что мы имеем? Видимо, это мысли. Мысли о мыслях + много всякой побочной лабуды, которую возможно стоит встроить в доклад и на ходу в ней покопаться.
То есть, вроде бы вербализовать есть очень даже много чего. Масса. Какие-то отдельные куски, законченные и несовсем законченные формы, которые нужно выстроить вначале в некий упорядоченный и логически связанный поток, а потом оформить все по периметру или по сфере... во что!?  :?
Мда. А нужно ли?

- Вопрос дозревания. Иногда можно оставить все ингредиенты будущего компота где-то там и перестать их мыслить. Во внутреннем внимании тогда могут актуализироваться некие сгустки напряжения (NB!) по каким-то другим линиям взаимодействия.
.....

Не знаю, как точно сказать, короче, любая мысль возникает сначала в виде зародыша (как невербальный смысл?) именно в области таких сгустков напряжения. Сами эти сгустки напряжения выявляются в поле некой тревожности. То есть существует скрытая необходимость что-то с чем-то увязать. За каждым сгустком напряженности стоит какой-то конфликт.

Либо узлы напряжения искусственно создаются в ходе выполнеия какой-нибудь задачи, типа вспомнить название города на букву N, или, вот составить доклад по данному сабжу.

В любых иных случаях мысли не появляются. А если что-то появляется, то это не мысли.

То есть либо сами, либо задача. Сами - это всегда ответ на какую-то внутреннюю напряженность. При этом, фактически неважно, на что ты смотришь, что слышишь и т.д. Потому что, чаще всего не видишь и не слышишь. А если видишь и слышишь, то все равно резонирует то, в чем есть напряженность. Такая задача. Скажем, здача "чисто" смотреть и "чисто" слушать.
...
Потом все уточню.
.....
Классификация мыслей

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
таки попробую снова написать про понимание, благо ему пофигу, за 5-10 мин любое описание разъезжается. Это вообще непередаваемая ботва, некий кусок мокрого мыла, который вообще не признает трактовок, т.е. можед дать любую. Зайду сначала с академической стороны - безупречность является продуктом такого режима, это способ организации интерпретации себя, т.е. вторая производная относительно смыслов которые извергает ротовое отверстие. Сколько бы AVG не писал статей, в них нет ничего, что может сильно помочь увидеть некое абсолютное по этому уровню. Т.е. надо бы сначала через себя осознать индикативные надконцепции типа смирения, безупречности, эзотерического взгляда(адекватные глюки), да, я ещё баловался с глюками - через них надо выстоиться в линию(а чё за линия?). После чего есть отличная от 0 вероятность как-то это обобщить. После чего надо ещё как-то направить мышление, да так чтобы оно на мега-жидкой базе не уехало... это ещё хороший вопрос, "а чё за мышление такое?.."... у меня большие трудности вплане "повторить", но память жива - посему пишу академический рассказ. Точка весьма производительная - т.е. целая палитра осознаний, от того что ничего не достиг, до полной дури и ощущения естественности, через это видна привнесенная компонента глюков, дурацкие ожидания(а они все дурнее становились) осознание всего по кругу, в т.ч. про глупость. В общем это такой тупичок, концевик(с), или Полный Превед(с). Из классических текстов эти направления торчат... но... это все настолько противно наличному формату мышления, что я даже не знаю как это сделать...
Кто Йа? Йа.

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "R&Co"
По-моему, ты пытаешся "натянуть"  :lol: форму на Понимание.

а как же я объясню очередной приход?  :mrgreen:
Цитата: "R&Co"
У меня не получилось. АВГ говорит что у Сути нет формы.

а чё за суть? есть некое абсолютное видение, или его проекция через уровень, т.е. качественно иное штатному содержимому.
Цитата: "R&Co"
Мне кажется ключом к пониманию Понимания являются формы "проявлять" и "прозрачность".
Чем более прозрачен, тем больше проявляется Понимание в личности человека. Ты хочешь чего-то "увидеть" (супе-пупер форму), а нужно ДЕЛАТЬ личность безупречной.

не нужно ничего делать с личностью, надо просто фокус поймать, помаятся в пограничном режиме и осознать. Проявлять прозрачность не надо, надо думать в направлении как проявлять, ловить проявления и искать отблеск нового. Когда будет понимание, прозрачность сама появится.
Цитата: "R&Co"
Мы сиотрим на свою глупость, свои комплексы, стереотипы, механичность, восприятия, образы и т.п. - внутрений и внешний мир -копая все глубже и глубже к первопричинам греха :lol: .

перво что?  :mrgreen:
Цитата: "R&Co"
Под нашим взглядом наши грехи растворяются, становясь все менее и менее оределяющими наше мышление/поведение.
Так и возникает прозрачность. Ничто не заслоняет нас от Понимания.

ого  :mrgreen: прозрачность наводить будешь по кругу до конца жизни. Я там определение мышлению дал, дам опять:
осознание неустойчивой работы сом
т.е. процесс инфинитный  :mrgreen:
Кто Йа? Йа.

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Мы сиотрим на свою глупость, свои комплексы, стереотипы, механичность, восприятия, образы и т.п. - внутрений и внешний мир -копая все глубже и глубже к первопричинам греха :lol: .
Под нашим взглядом наши грехи растворяются, становясь все менее и менее оределяющими наше мышление/поведение.
Так и возникает прозрачность. Ничто не заслоняет нас от Понимания.
Время место люди...

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "constantine"
... что же мы можем? сформулировать определение понимания? это же будет глупость,...
 В принципе и понимание является формирующей поверхностью, которой нет, оно просто натягивается как перчатка на то что есть, причем на все сразу. Т.е. осознавать эти 2(+ нет) можно как за-краевой параметр. Можно сказать, что понимание это то, с помощью чего можно без проблем отловить я-которого-нет.

По-моему, ты пытаешся "натянуть"  :lol: форму на Понимание.
У меня не получилось. АВГ говорит что у Сути нет формы.
ГИГ говорит о третьей совокупности как о "смешении" двух...
Мне кажется ключом к пониманию Понимания являются формы "проявлять" и "прозрачность".
Чем более прозрачен, тем больше проявляется Понимание в личности человека. Ты хочешь чего-то "увидеть" (супе-пупер форму), а нужно ДЕЛАТЬ личность безупречной.
Время место люди...

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Контролируемая глупость.
На этом этапе глупость полностью прозрачна и не мешает ни Работе, ни Движению вообще. Не буду даже пытаться описать этот уровень. Отмечу однако, что даже такая монстроидальная вещь как контролируемая глупость тем не менее является ГЛУПОСТЬЮ, и что кроме ГЛУПОСТИ на базаре ничего нет и быть не может. Это очень трудно Понять, понять не по-базарному в виде знания, а именно Понять через Понимание.


мда.., час от часу не легче... что же мы можем? сформулировать определение понимания? это же будет глупость, я вот лежал и вымучивал вопрос кто-я через понимание. Таки вымучил ответ... и что? через 10 минут я не мог его вспомнить, он вообще не ответом оказался. Единственное что я успел понять так это почему уровень "качественный". Грубо говоря, уровень допускает любое формулирование, т.к. понимание нельзя сформулировать - любая попытка будет кривой, т.к. разрыв в известных мне интерпретациях с формальным пониманием качественный  :mrgreen: .

 Пограничные способы наблюдения были, но никогда не было осознания сработавшего качества. Этот уровень лежит уже за гранью невербального мышления. Например, из этого вытекает такое я, которое нельзя поймать ни в какой ситуации - это то что НЕТ, т.к. это находится ЗА ГРАНЬЮ всех известных прецедентов ловли (я). Ну таки что же за херня такая :mrgreen: ? Это уже не мышление, т.е. не осознание неустойчивой работы СОМ и не направление (направление - это пограничный режим), это именно разрыв в качестве. Например, можно видеть людей через себя без долгого и мучительного вывода в сознание ожиданий. Понимание это не СОМ  :mrgreen: , это нечто что кроме любой своей трактовки. Направление на безусловное видение себя или через себя, это то что появляется автоматом. В принципе и понимание является формирующей поверхностью, которой нет, оно просто натягивается как перчатка на то что есть, причем на все сразу. Т.е. осознавать эти 2(+ нет) можно как за-краевой параметр. Можно сказать, что понимание это то, с помощью чего можно без проблем отловить я-которого-нет.
Кто Йа? Йа.

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитата: "R&Co"
Хотя, впрочем почему бы и нет:
Цитировать
Сознательная глупость
Начиная с этого этапа возникают сложности с описанием, так как в дело вступают четко не определенные на базаре вещи, такие как прозрачность и безупречность. Сознательная глупость есть отражение понимания того, что без глупости ничего на базаре не возможно. Глупостью является даже любая борьба с самой глупостью, не говоря уже про практики и теории. Все есть глупость, в том числе и эта фраза. Однако все равно нужно что-то делать, двигаться, работать, не смотря на то, что все это есть глупость. Делать это позволяет безупречность, которая тоже является глупостью. Понимание этого дает шанс увидеть базар

 :lol:  :lol:  :lol:  8)
[/quote]

ничо не пойму, я, я, о5 я... а где глупость то?.. даже когда совсем адин - это тоже я, а безупертость это способ организации который не вредит типовым функциям, которые вполне нужны. Это же типа наоборот мега-умная штука (умнее базарного смирения, например)  :mrgreen: например, позволяет ездить по мозгам ближнему - с исключительно благими целями, например для достижения просветления (интерсубъективной версии)  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

если на секунду допустить, что понимания нет, то остается как поступать? а да, поискать где его ещё нет... потом я поломается.., потом будет глубина осознания, которой тоже нет, полный стопак. Правда, тогда будет уже нечего поделать, кроме... а ну да... как я забыл :mrgreen: ...
Кто Йа? Йа.

semafor

  • Гость
Цитировать
5 баллов :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100