И вновь о том, что мы спим.

[Evgeny]

Вопрос к присутствующим: А кто-нидь, когда-нидь ПРОСЫПАЛСЯ?
И как вы доказали себе, что вы проснулись, а не воображаете, что проснулись? :twisted:

  Вот-вот. Хороший вопрос, аккурат по теме. Только доказывание здесь не подходит, это не доказывают, это чувствуют (или ощущают). А что именно чувствуют? Что мир вокруг изменился? Но спал-то не мир. Мир меняется и когда люди спят, и когда нет. Так где же ощущаются изменения? В функционировании машины или в чем-то другом? В этом я и пытаюсь разобраться.
  А доказывать пытался Лао-Цзы, что он не бабочка, которой снится, что он Лао-Цзы, а Лао-Цзы, котрому снилось, что он бабочка. Так помер ведь и не доказал.

[Evgeny]

Хм, а как вы собирались определять, какие части центров у них работают? Я серьезно спрашиваю.

По поведению, наверно. Мы с Вами совсем недавно обсуждали, как у людей включаются интеллектуальные части интеллектуального центра. Рассматривали примеры школьника, торговца из палатки ... Откуда Вы знали, что у них включается?

Смотря каких центров... Вы бы всё же уточнили вопрос.

Обычных центров, короче: ИЦ, ДЦ, ЭЦ. Не высших. А ИЧ инстинктивного центра - это отдельный вопрос, я вообще не понимаю, что это такое.

[Evgeny]

Смотря каких центров... Вы бы всё же уточнили вопрос.

Мерси, Вы уже ответили: "Смотря каких центров". Только этот ответ неполный. А уточнять можно по разному, но число вариантов конечно и даже невелико. Интеллектуального центра, Эмоц-го,  Двигательного. Двух центров (три комбинации), трех центров (одна комбинация). Как Вы заметили, я не упоминаю Высшие Центры (Высший Эмоциональный и т.д.), сексуальный и инстинктивный. Хотя бы потому, что не могу выделить в них интеллектуальные части.

[Вадим]

...Лучше уж у этого самого человека спросить, считает ли он себя спящим...

Почему лучше?

Изнутри виднее.

  Вадим, я задавал теоретический вопрос, который может касаться самых разных людей, а прежде всего "обычных", как кто-то на форуме великолепно высказался, то есть тех, которые ни о ЧП ни о чем-то похожем не слышали.

Хм, а как вы собирались определять, какие части центров у них работают? Я серьезно спрашиваю.

 

Но если Вы все же настаиваете на своем, тогда я переадресуюсь лично к Вам: когда у Вас активизированы ИЧ центров, вы спите?

Смотря каких центров... Вы бы всё же уточнили вопрос.
Даже если это совсем теоретический вопрос, он должен иметь точную постановку...

[Evgeny]

Можно ли человека, у которого активно работают интеллектуальные части центров, считать спящим

Можно:интеллектуально спящим. :lol:

Спасибо. Не понял. Прошу объяснить.

[Evgeny]

...Лучше уж у этого самого человека спросить, считает ли он себя спящим...

Почему лучше?

Изнутри виднее.
Как снаружи то разобраться, какие там у него части центров задействованы, и каких центров... Если действительно интеллектуальные, то сам человек горздо более способен себе ответить, чем кто-то со стороны... Тем более заочно.

  Вадим, я задавал теоретический вопрос, который может касаться самых разных людей, а прежде всего "обычных", как кто-то на форуме великолепно высказался, то есть тех, которые ни о ЧП ни о чем-то похожем не слышали. В том числе не слышали о "сне" в Гурджиевском понимании. Поэтому меня интересует Ваше мнение, а не его. Мне как-то даже неудобно Вам объяснять, как такой человек поймет (вернее, не поймет) мой вопрос и куда он меня пошлет.
  Но если Вы все же настаиваете на своем, тогда я переадресуюсь лично к Вам: когда у Вас активизированы ИЧ центров, вы спите?

[Вадим]

...Лучше уж у этого самого человека спросить, считает ли он себя спящим...

Почему лучше?

Изнутри виднее.
Как снаружи то разобраться, какие там у него части центров задействованы, и каких центров... Если действительно интеллектуальные, то сам человек горздо более способен себе ответить, чем кто-то со стороны... Тем более заочно.

[Riegel]

Можно ли человека, у которого активно работают интеллектуальные части центров, считать спящим

Можно:интеллектуально спящим. :lol:

Вопрос к присутствующим: А кто-нидь, когда-нидь ПРОСЫПАЛСЯ?
И как вы доказали себе, что вы проснулись, а не воображаете, что проснулись

Если кто оказывался хоть раз на грани жизни и смерти(непонарошку,а взаправду!), то это как раз то состояние, когда делаешь выбор ОДИН РАЗ И НАВСЕГДА: СПАТЬ ИЛИ ЖИТЬ :!:
Некоторым везет с такими вот будильниками: чуть прикорнул - тебя тут же так пнут...Потом условный рефлекс вырабатывается на свойственный только тебе барьер ЕЩЕ НЕ СПЛЮ - УЖЕ НЕ СПЛЮ. :wink:
Я в такие моменты читаю про себя умную молитву :lol: :"Господи, ну почему Ты меня опять оставил хорошо жить?То есть спать..."(Действенность 100-% ная: на воображение, проснулся или нет, нет времени - когда тебя  УЖЕ ПРОСНУЛИ :lol: )
Все это вопрос тренировки:со временем уже сам организм(понимаемый как совокупность тело-душа-дух) уже не может жить по-другому:внутри генерится внутренний будильник, который всегда на страже)
А для начала не надо заниматься всякой ерундой вроде доказательств себе СПЛЮ-НЕ СПЛЮ: лучше обеспечить себя как можно бОльшим разнообразием внешних будильников,пока не появится внутренний.

С астрологической точки зрения в гороскопе могут быть некотороые аспекты, которые служат по жизни надежными будильниками.
Для меня лично это ундецили - с ними не заснешь *вздыхает*

[Густав]

Вопрос к присутствующим: А кто-нидь, когда-нидь ПРОСЫПАЛСЯ?
И как вы доказали себе, что вы проснулись, а не воображаете, что проснулись? :twisted:

[Evgeny]

Простодушный вопрос. Можно ли человека, у которого активно работают интеллектуальные части центров, считать спящим :?:

Лучше уж у этого самого человека спросить, считает ли он себя спящим...

Почему лучше?

[Evgeny]

Простодушный вопрос. Можно ли человека, у которого активно работают интеллектуальные части центров, считать спящим :?:

Конечно можно! Ведь, когда мы спим, наши мозги работают весьма активно

А что делает воля? Когда работают интеллектуальные части центров, внимание поддерживается усилием воли.

[Evgeny]

Человек обладает тремя "умами" - интелектуальные части его центров, инстинктивно-двигательный ум(ИИ), интелектуальный ум,(ИИ) и эмоциональный ум, внутренний ум(ИЭ).  ИИ части центров подменяют работу ИЭ в результате чего он остается не развитым,
а именно через него человек должен начать работать с сознанием для своего пробуждения. Необходимо остановить работу ИИ, тогда возможно пробуждение ИЭ
"Ум есть великий убийца Реального" ("Голос Безмолвия")
"Именно благодаря знанию человек оказался отделенным от целого"(Ошо)
"Высшее знание - признать, что мы ничего не знаем.
Высокоумно размышляя нельзя коснуться глубинной сути."(Лао Цзы)
Ее можно только ощутить.

  Гурджиев называет умами центры, а не их части. ИМХО, Вы должны разобраться со структурой машины, как она понимается в системе ЧП.

[Водород]

Простодушный вопрос. Можно ли человека, у которого активно работают интеллектуальные части центров, считать спящим :?:

Конечно можно! Ведь, когда мы спим, наши мозги работают весьма активно

Человек обладает тремя "умами" - интелектуальные части его центров, инстинктивно-двигательный ум(ИИ), интелектуальный ум,(ИИ) и эмоциональный ум, внутренний ум(ИЭ).  ИИ части центров подменяют работу ИЭ в результате чего он остается не развитым,
а именно через него человек должен начать работать с сознанием для своего пробуждения. Необходимо остановить работу ИИ, тогда возможно пробуждение ИЭ
"Ум есть великий убийца Реального" ("Голос Безмолвия")
"Именно благодаря знанию человек оказался отделенным от целого"(Ошо)
"Высшее знание - признать, что мы ничего не знаем.
Высокоумно размышляя нельзя коснуться глубинной сути."(Лао Цзы)
Ее можно только ощутить.

С любовью :wink:

[мотылек]

Простодушный вопрос. Можно ли человека, у которого активно работают интеллектуальные части центров, считать спящим :?:

Конечно можно! Ведь, когда мы спим, наши мозги работают весьма активно

[Вадим]

Простодушный вопрос. Можно ли человека, у которого активно работают интеллектуальные части центров, считать спящим :?:

Лучше уж у этого самого человека спросить, считает ли он себя спящим...