грубая страсть и духовная глубина

[Sergey]

constantine,

я, правда, в дезориентации

Такой вывод можно сделать, если уже сориентировался.  
Чего хочешь? ...

[constantine]

:?

ну короче дед говорил про ответсвенность, вот я пару раз почудил и был не рад... могу отбросить.., вроде все советуют проблему найти. Дед говорил что это его слово, а как я его могу использовать? :mrgreen:  

Эзотерика, как и осетрина, бывает только одного типа...
Классификации, или, как говорят психологи - "мыслительный онанизм", лучше оставить для политиков. А, если просто: "Друг перед другом во фрунт постоять?" (П.Мамонов)

ну хорошо, хорошо.., я, правда, в дезориентации.

[Sergey]

constantine,

вот уж не ко мне вопрос

Правильно поняли - это был вопрос риторический.

пока я понимаю что эзотерика типа (а) учит не использовать опциональный уровень (психофизиологический), а типа (б) только его и эксплуатирует...

 :?

Эзотерика, как и осетрина, бывает только одного типа...
Классификации, или, как говорят психологи - "мыслительный онанизм", лучше оставить для политиков. А, если просто: "Друг перед другом во фрунт постоять?" (П.Мамонов)

[constantine]

... и когда "игрока" удаляют с поля: ему - "подковы сдирать", или - уходить в высшую лигу?  

вот уж не ко мне вопрос :mrgreen: пока я понимаю что эзотерика типа (а) учит не использовать опциональный уровень (психофизиологический), а типа (б) только его и эксплуатирует...

[Sergey]

... и когда "игрока" удаляют с поля: ему - "подковы сдирать", или - уходить в высшую лигу?  

[Sergey]

Как сказал бы Роберт Рождественский:

Равнодушными - не рождаюстя,
Ими - после становятся.

Я бы добавил: по случаю, или - по отношению  

[constantine]

Идет ли игра? Может быть... Только, в игре "жизнь" - судья неподкупный, и если игрок нарушил правила, - пусть даже он считает себя победителем, или аки агнец, невиновным, - результат будет результатом ИГРЫ - исполнения ее правил, а не ловкачества с их обхождением.

этот принцип я знаю давно и хорошо

[Sergey]

constantine,

идет ли игра в песочнице или все-таки нет

Идет ли игра? Может быть... Только, в игре "жизнь" - судья неподкупный, и если игрок нарушил правила, - пусть даже он считает себя победителем, или аки агнец, невиновным, - результат будет результатом ИГРЫ - исполнения ее правил, а не ловкачества с их обхождением.

[constantine]

равнодушных не существует :roll:

[constantine]

Правильная задача - не "переделывать равнодушных в отзывчивых", а достигнуть гармонии с такими, какие есть? А если другие, косвенные и очень косвенные сигналы говорят о том, что "выбор уже сделан", что ждут другие пути?

я сильно неуверен, что увижу такой простой ответ, хотя его универсальность и  подкупает, если посмотреть на фактическую часть. Пока не буду брать всё на себя.

угу... но дуэли назначали

какой-то дед всю неделю воду мутил, что труду пропадать :mrgreen:

[Sergey]

constantine,

ну что я могу сказать.., тут я просто поражен. Не менее 3 суток неприятных раздумий и 4 часа молчания в голове до ответа на вопрос после одной собственной реплики в рамках инстинкта. Все-таки занятия эзотерикой что-то дают. Помню по глупости пробегал пешком 15 км для того чтобы понять что разные люди реагируют слегка по-разному, даже в модельных условиях, т.е. есть, наконец, психофизиология. Тогда увидел проявленность необычных наклонностей, но случай запомнил.

Правильная задача - не "переделывать равнодушных в отзывчивых", а достигнуть гармонии с такими, какие есть? А если другие, косвенные и очень косвенные сигналы говорят о том, что "выбор уже сделан", что ждут другие пути?

тут вопрос в том, идет ли игра в песочнице или все-таки нет

угу... но дуэли назначали

[constantine]

На работе...  Работу лучше выбрать тогда другую - у меня есть право выбирать, и я им воспользуюсь.

ну что я могу сказать.., тут я просто поражен. Не менее 3 суток неприятных раздумий и 4 часа молчания в голове до ответа на вопрос после одной собственной реплики в рамках инстинкта. Все-таки занятия эзотерикой что-то дают. Помню по глупости пробегал пешком 15 км для того чтобы понять что разные люди реагируют слегка по-разному, даже в модельных условиях, т.е. есть, наконец, психофизиология. Тогда увидел проявленность необычных наклонностей, но случай запомнил.

Может, это иллюзия добровольности?

хорошо, вне сопротивления. Само слово придурь мало что значит.

Получается, что "придурью" (нехорошими привычками, вроде курения), люди занимаются вынужденно, свободой и добровольностью тут и не пахнет.

может быть, но эффект поставлен на службу и стал эффективен за рамками воображения.

Так вот, получается, осознания, воспоминания самого факта, когда встал на путь привычки - похоже, недостаточно.

не похоже, тут вопрос в том, идет ли игра в песочнице или все-таки нет.

Что сработает для преодоления привычки?

надо заняться, тогда посмотрим, курить начал в 21 год, видимо, что-то вне списка :mrgreen:

[Sergey]

constantine,
ой, что-то я всё перепутал сбившись с направления на вопрос кто-я

Кто я? - Это многих главный путь    

Точно, придурью я занимаюсь добровольно, а ...

Может, это иллюзия добровольности? Мамардашвили говорит, что человек - это существо, идущее издалека. И что-то в нашем прошлом было такое, спасаясь от чего мы закурили, и эти давние обстоятельства, "издалека" вмешиваются в "здесь и сейчас", и из подсознания диктуют: закурить - самое оптимальное действие.

И, возможно, получится даже вспомнить те обстоятельства, стечение которых нас тогда, в прошлом, закодировало - "закури, будет лучше!"
Но этого явно недостаточно, чтобы бросить эту привычку.

Получается, что  "придурью" (нехорошими привычками, вроде курения), люди занимаются вынужденно, свободой и добровольностью тут и не пахнет.

Так вот, получается, осознания, воспоминания самого факта, когда встал на путь привычки - похоже, недостаточно.

Что сработает для преодоления привычки? Осознание истинных причин - например:страха, боли, или страха боли  
Или понимание выгоды, извлекаемой из курения?
Или осознание того, что на отца хотелось быть похожим?

[constantine]

ой, что-то я всё перепутал сбившись с направления на вопрос кто-я :mrgreen: Собственно говоря, чужой пример можно использовать для индульгирования... хотя... а свой пример вызывает сопротивление и вздрагивание... Точно, придурью я занимаюсь добровольно, а вот рассматриваю чужой пример для... Ничего не понимаю... И как же тут быть... Например, если говорят бросать курить я это пропускаю осознанно и можно сказать успешно, тоже самое касается того чтобы не пропускать обед и вставать в 7 утра.

[constantine]

1. Если нет понимания, имитация может вызывать внутреннее сопротивление, а периживания и их сила сохранятся - не будет приятия внутреннего, какие-то действия будут имитироваться со смехом, а какие-то - со страхом;

видел и то и это, в разных вариантах...

2. Не всегда очевидно, что имитировать - кто будет примером?

можно даже не думать на эту тему, я залип на чьем-то примере разок.., хотя даже не пойму что это было, тем не менее, несколько дней вытворял черти чего.

Что-нибудь еще?  ...

ну ещё есть я, если мыслить последовательно. Видимо, я и вытворял черти чего...