Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Что такое Четвертый Путь и какие школы к нему относятся  (Прочитано 16844 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

dronson

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 9
  • Reputation Power: 0
  • dronson has no influence.
    • Просмотр профиля
Любая школа создает эгрегора и порабощает ум человека,только индивидуальный путь может привести к подлинной самореализации.

Ум человека порабощен множеством вещей, может быть суть школы как раз в том чтобы освободиться от большинства из них.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Любая школа создает эгрегора и порабощает ум человека,только индивидуальный путь может привести к подлинной самореализации.

Nic

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Reputation Power: 2
  • Nic has no influence.
    • Просмотр профиля
Какие еще школы, помимо гурджиевской, можно отнести к 4-му Пути? В каких школах не требуется отказываться от вещей (видимо, надо понимать - от мирской жизни) и нет акцента на вере?
Есть еще какие-то идеи?

Да, есть. Это школа Ошо. Гораздо продвинутая чем школа ГИГа...хотя бы потому, что дала миру просветленных, выдающихся музыкантов и вообще стимул к духовному росту сотни тысяч людей...

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
"В широком контексте школы конечно есть"
В широком контексте можно все ко всему отнести. Ты конкретно скажи - какие школы?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

quantum

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Reputation Power: 1
  • quantum has no influence.
    • Просмотр профиля
Сегодня на Западе единственные настоящие первопутчики - это те, кто занимается хатха-йогой. Медитации, в том числе динамические медитации Ошо - это эмоциональный (монашеский??) путь. Некоторые духовные практики предполагают типа выездные семинары, как бы временные монастыри. Но, видимо, сегодня лучше считать, что Четвертый путь - это и есть учение Гурджиева. Во всяком случае, термин этот его, никто кроме последователей Г-ва и У-го себя "четверопутчинцами" не называет.

ну да, ты еще скажи, что всякие футболисты, штангисты итд тоже первопутчики  ;D

что до 4 пути - то это смотря как его рассматривать - узко или широко. В широком контексте школы конечно есть - и многие из них о Гурджиеве вообще понятия не имеют... А в узком - это конечно сам ГИГ. А вот после него - это вопрос...

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Сегодня на Западе единственные настоящие первопутчики - это те, кто занимается хатха-йогой. Медитации, в том числе динамические медитации Ошо - это эмоциональный (монашеский??) путь. Некоторые духовные практики предполагают типа выездные семинары, как бы временные монастыри. Но, видимо, сегодня лучше считать, что Четвертый путь - это и есть учение Гурджиева. Во всяком случае, термин этот его, никто кроме последователей Г-ва и У-го себя "четверопутчинцами" не называет.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Похоже, что сейчас на Западе (включая и Россию) только и есть школы четвертого пути. Разумеется, есть монастыри, но как религиозные структуры, а не как эзотерические школы. В принципе, можно и каббалу отнести к четвертому пути: хотя она в основном интелектуальная, но в ней есть определенные отсылки к молитвам и медитациям, а хасидизм в особенности требует умения радоваться дарам Всевышнего. А вот школ факира на Западе нет. Ну, то есть есть люди, которые специально занимаются развитием тела: спортсмены, гимнасты, космонавты ... Но они же не догадываются, что заняты эзотерической практикой. :)
Иди за тем, с кем тебе по пути.

a6puc

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Reputation Power: 0
  • a6puc has no influence.
    • Просмотр профиля
Те основные принципы, которые характерны для других школ ЧП, должны быть свойственны, по идее, и учению ГИГ.
А я думал, что учение Гурджиева это и есть весь Четвертый путь). Можете, пожалуйста, написать какие еще школы к нему (ЧП) принадлежат?

***
***

"на Четвертом  Пути первым  принципом  является  то,  что  человек ничему  не  должен  верить;  он  должен  учиться;  поэтому вера не  входит в Четвертый  Путь. Человек не должен  верить тому,  что он слышит  или что ему советуют, он должен для всего находить доказательства.  Только если  человек убежден, что что-то является истинным,  он может верить этому, но не раньше.Это краткое описание различия между четырьмя путями".

Источник

* * *

Какие еще школы, помимо гурджиевской, можно отнести к 4-му Пути? В каких школах не требуется отказываться от вещей (видимо, надо понимать - от мирской жизни) и нет акцента на вере?

Пожалуй, некоторые, хотя и не все, суфийские школы могут быть отнесены к 4-му Пути. (Есть тарикаты, которые ближе к Пути факира. Собственно, факир - арабское название дервиша).

Есть еще какие-то идеи?


Да, интересно, а "человек ничему  не  должен  верить" или человек обязан ничему не верить?

без определенности в этом вопросе могу с уверенностью  :) сказать что каббала Лайтмана относится к 4-му пути

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
есть такое...  :)

Ran2

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Reputation Power: 0
  • Ran2 is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Таких! ))
весьма конструктивно и аргументировано излагаешь мысли)))

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля

Ran2

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Reputation Power: 0
  • Ran2 is looked down upon.
    • Просмотр профиля
А мне кажется "четвёртый путь" - это внутренняя позиция.

(при этом, на данный момент, к "исполнению" возможно принимать условия любой Школы.
для развития, для раскрытия внутренних возможностей... Даже верить можно не веря. Если - НАДО.
(верить-не-веря ...по "четверопутчески" ))

Короче, находясь(внутренне) на позиции "четвёртого пути" - можно на практике следовать любым путём: ОСОЗНАННО.
для раскрытия каких внутрених возможностей?

Мишель

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Reputation Power: 7
  • Мишель has no influence.
  • мур-р...ням
    • Просмотр профиля
Лола. У меня есть отклик на твои слова)

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
А мне кажется "четвёртый путь" - это внутренняя позиция.

(при этом, на данный момент, к "исполнению" возможно принимать условия любой Школы.
для развития, для раскрытия внутренних возможностей... Даже верить можно не веря. Если - НАДО.
(верить-не-веря ...по "четверопутчески" ))

Короче, находясь(внутренне) на позиции "четвёртого пути" - можно на практике следовать любым путём: ОСОЗНАННО.

apok

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Reputation Power: 0
  • apok has no influence.
    • Просмотр профиля
Признаки школ ЧП
- Наличие харизматичного учителя (проводника влияния типа С)
- Группа обучающихся с определенными внутренними отношениями (три линии работы).
- Новое (для учеников) знание, неизвестная, экзотичная доктрина, поражающая воображение учеников.
- Любой урод может объявить себя учителем и нечего ему возразить, только верить остается.
- Доктрина может быть как угодно изменена учителем (он пропустил ее через себя).
- ...
"Все уже сказано? Да, несомненно, — если бы слова не меняли смысла, а смыслы не меняли слова" (Жан Польян)

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100