К.Лоренц vs Кант: источник человеческого - в животной природе

[wayter]

Нет, ни хотел. Хотя честно говоря я иногда не понимаю людей которые здесь общаются. Смешивать науку и эзотерику...это бессмысленно и может даже вредно.

Смешивать не надо, согласен. Тем не менее наш портал называется "Духовная традиция и современность".  Мы исходим из того,  что между эзотерикой и современной наукой нет и не может быть сущностного противоречия. Более того,  иногда наука помогает понять какие-то элементы того, что называют эзотерикой.

[Зейтан]

Нет, ни хотел. Хотя честно говоря я иногда не понимаю людей которые здесь общаются. Смешивать науку и эзотерику...это бессмысленно и может даже вредно.

[plot]

Что же, спасибо, что напомнили. Я было подумал, что Вы ещё что-то хотели в связи с этим сказать.

[Зейтан]

Я напомнил вам ненаучный эзотерический взгляд на это дело, а что?

[plot]

И?

[Зейтан]

С эзотерической точки зрения, люди не происходили от животных, а были изначально богоподобны, но в процессе жизни они деградировали по тем или иным причинам. Поэтому то что вы называете развитием с эзотерической точки зрения является деградацией.

[???]

Это понятно, инструмент-то даден ещё животному. Но оно вроде как потихоньку к нему приспосабливается. Этот тренд теперь проявляется у человека и он тоже виден, имхо.

Ну вроде да)))

[plot]

Это понятно, инструмент-то даден ещё животному. Но оно вроде как потихоньку к нему приспосабливается. Этот тренд теперь проявляется у человека и он тоже виден, имхо.

[???]

Нет причин спорить, эффективность скаканула. Это как двигатель у авто форсировать, едет быстрее, в управлении требует большей квалификации.
Так вот и загвоздка, эффективность выше, а квалификация та же (животное).
Начинаются наслоения искусственных  надстроек, типа стыд, хорошо плохо в их бесчисленных интерпретациях.
Результат - эффективность выше, продвижение еще больше затруднено. Хотя вроде и не безнадежно)))
Имхо конечно.

[plot]

Это тренд развития живого мира. От большей обусловленности к меньшей. От эгоизма к любви. От примативности к человечности. Чем более высшее животное, тем больше у него всего этого. И вот наконец человек. Задача человека пройти по этим осям как можно дальше, уже осознанно.

Человек единственное животное которое имеет возможность осознать что он животное)))

Дык в этом-то вся и фишка. Человек может двигаться осознанно, целенаправленно. Эффективность продвижения скакнула на порядок.

[???]

Человек единственное животное которое имеет возможность осознать что он животное)))
Более принципиальных отличий (не количественных) на мой взгляд найти затруднительно.

[plot]

Даже не так: это единая ось развития. Не преодоление животного, а его развитие и превосхождение.
1. Стремление к приятному у животного развивается до стремления к Богу у человека.
2. Бегство от неприятного у животного развивается до вглядывания в причины страдания, прослеживание причинно-следственных связей.
3. Стремление к выживанию любой ценой у животного развивается в альтруизм, агапэ у человека.
Это единые оси: если одного больше - меньше другого.
У животных - лишь слабые и искажённые проявления заложенных изначально импульсов, трендов развития живого.

[plot]

"Животное" - это слишком размытое понятие, имхо. Здесь и дремучие инстинкты, проявленные в самых примитивных организмах, и те зачатки, которые начали появляться в высших животных и которые человек, видимо, призван осознанно развить и воплотить в рафинированной чистоте, очищенной от всякой дремучести. А кое-что появилось и преимущественно у человека и это, видимо, самое важное, на что стоит обратить внимание. Это ведь некий удивительный тренд, в котором развивается мир и следовать ему значит следовать миру.

[wayter]

Ропер и Конрадт создали математические модели поведения для «деспотических» и «демократических» моделей в животном мире и пришли к неожиданным выводам. «Демократия» всегда оказывалась более эффективным способом принятия решений – что в краткосрочном, что в долгосрочном плане. При «единоличной» форме решений резко возрастают риски ошибок и впадания в крайности, что создает в конечном счете угрозу сохранности популяции.

Перепост с форума

[a6puc]

а мешает часто не только предыдущий негативный опыт
"духовные" наставления "принимаемые на вооружение" тут - подспорье нерадивому
фишка - что быть радивым или нерадивым чел. не очень то может выбрать (радеть не по делу здесь не считается)
получается 50 на 50 - как повезёт

удачи в том всем пожелаю я (магистр Йода)