Тема недели: кто имеет право сказать "я"?

[Рыбья Холера]

Нет, сова, мне вас не понять. Вы пишете:
То, из чего создано наше тело на самом деле не умирает, не исчезает бесследно. Но что же тогда умирает?
  Умирает тело, оно становится мешком с внутренностями и костями, потом начинает гнить. Тело - умирает, из него уходит жизнь. Труп ни на что не годен. Его сжигают или закапывают.Остается душа.Она не умирает, а уходит. Мне так думается
 Или вы пишете:
Ну хорошо, а где же это "где-то" ? Хочется получше Вас понять
  Я не знаю. Но в этом черве я точно не живу, это только выглядит  так  со стороны.  И не во времени, и не в пространстве. Где-то еще, внутри себя, где есть упорная штука, которая все время говорит: я есть, я есть. Мне было три года, и это во мне было. Я могу быть в другой стране, но никуда не деваюсь и не меняюсь: все то же существо.
   Высыпайтесь.

[сова]

...

[Рыбья Холера]

Еще в пятом классе, размышляя, есть ли жизнь на Марсе, и глядя по телику фильм Земля Санникова,приходили в голову мысли о времени.
  Ну вот, время. Где мы живем?   Между прошлым и будущим?. Потому что вот только что прошло, а другое еще и не настало? Нет, не так. Где-то в себе мы живем, а не во времени. В нем мы действуем. Это и есть временность.
Пространственно-временной континуум, или в этом роде. Есть такой трюк в видео, когда этот континуум как бы снимают: двужущийся человек образует как бы многоногое, многоругое существо типа червяка. Но интересно, что себя-то помнишь!

 В обозримом пространстве, в линейного типа времени. Только человек и соединяет вместе  будущее и прошлое, может что-то помнить, носить с собой годами, будто оно и не прошло. Думать о чем-то, что еще не наступит. А вы говорите - никого нету!!!
   В общем - время   определяет все, оно же все и разрушает, оно и создает причинно-следственные цепи, порождает одно из другого. Время это один из обликов Бога или один из его интструментов.Но вот в давно читаной книжке Роза Мира не помню автора ( не понравилось про уицраоров) написано было про время, что принципиально другие миры - это принципиально по-другому сделанное время.
    Меня эти вопросы не то чтобы доставали, но было интересно. Тогда однажды приснился во сне не то Демиург, не то его помошник. Вид его был как дядя в кипе. Дядя был типа профессора, повел меня какими-то местами типа лабораторий, открыл что-то похожее на шахту лифта и сказал - это время. Там снизу вверх тянулись разной толщины серебристо-зеленые светящиеся не то лучи, не то нити. Они текли откуда-то куда-то и ничего от меня не хотели. Красивые. Хотелось спросить про вечность. Вежливый дядя закрыл что-то типа лифта, и больше мы с ним не встречались ни во сне, ни наяву.

[братОК]

имеет ли право человек сказать: Я  :roll:

ДА!!!     - ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!  

[сова]

...

[Вадим]

Сова пмсала:

Рыбья Холера писал(а):
Если говорить о материальной составляющей любого человека, то она не иллюзорна, а просто временна.

А время по Вашему не иллюзорно? Почему же тогда оно то растягивается до бесконечности (например в ожидании возлюбленно), то сужается до полного своего исчезновения... ?

Связка терминов "временно" и "время" - ну совсем не обоснована. След-но, не правомерен вопрос об иллюзорности времени.
Временно - значит, преходяще или изменчиво. Восприятие течения времени также изменчиво. След-но, можно говорить об изменении свойств времени, но не об иллюзорности самого времени.

Целое совершенно не уникально, потому что свойство уникальности есть результат сравнения сопоставимых предметов. Об этом и пишет Рыбья Холера. А Целое абсолютно не счем сравнивать.

P.S. Да и некому, если речь идёт именно о Целом.

[ben-ruah]

"Единстванное, что можно делать, это просто иметь в виду для себя... "
что Я с большой буквы это ловушка, стоящая всех ловушек.

Продолжая в той же поэтической стилистике, можно было бы даже сказать, что это самая коварная и неотвратимая из ловушек, но, к сожалению, в повседневной жизни чаще можно наблюдать абсолютное превосходство других ловушек - гордыни, жажды власти, лени, наркотиков...

[сова]

...

[Рыбья Холера]

Можно думать, что я не существует. Куда тогда девать отпечатки пальцев, тембр голоса, генетическую шифровку. От мира отделяет кожа, от других людей отличают специальные коды.
   Я - это тот, кто отвечает за дела и поступки. Не Пушкин же отвечает за то, что я делаю. Разобраться хотя бы с этим, а потом уже и стремить взоры в сердцевины планет и Божественных лепестков.
   Безличный аспект не противоречит личностному. Приверженцы безличного аспекта считают его высшим, а личностного - то что им ближе.Если говорить о материальной составляющей любого человека, то она не иллюзорна, а просто временна. Душа же вечна. Но души тоже уникальны - или индивидууальны? если у души свои отпечатки пальцев и свое имя, свой код и место?
   Завтра из газет узнаем.

[Tiana]

"Единстванное, что можно делать, это просто иметь в виду для себя... "
что Я с большой буквы это ловушка, стоящая всех ловушек.

[ben-ruah]

Я (с большой буква) - такой же повод для попадания в ловушку обусловлености, как и все остальные.

Чрезмерные опасения попасть в ловушку обусловленности - это тоже обусловленность.В проявленном мире все без исключения обусловленны чем либо или кем либо, на этом он и держиться.
Поэтому нет смысла особо заморочиваться по этому поводу и можно использовать термины без опасений.Единстванное, что можно делать, это просто  "иметь в виду" для себя относительность всего.

[Tiana]

(его нет? :))

[lap]

"Тот, кто может сказать "я", не имеет на это права. Тот же, кто имеет полное право сказать "Я", не может сделать этого."

[Вадим]

Интонации обманчивы. И "Я", и "я" одинаковы по значению.
По прошествии веков кто может поручиться, что именно имел в виду Халладж?
Я (с большой буква) - такой же повод для попадания в ловушку обусловлености, как и все остальные.

[Tiana]

Вадиму относительно двух моментов:

"Как узнать состоялся ли, реализовался ли человек?"
Возможно, прислушавшись к интонациям?
(Например, можно услышать как иногда "я" говорит: Я! а "Я" говорит: я)


"Кто имеет право сказать Я?"
Наверное - только "Я"?
(Имея ввиду Сознание. Холладж воскликнул: "Я - Истина!")