Совершенный мастер

[картина]

Удачи! 

До встречи!

Я уже предположила, что это противоречие тебя отвлекло, и поэтому для тебя поставила "сиюминутную карму" в кавычки.
Как ты это сейчас понимаешь?

В чём именно ты видишь противоречие? И что меня отвлекло от чего?   

Я уже предположила, что тебя отвлекло с Про противоречие ты сказала:

И вообще, между нами, девочками, говоря, ты пишешь очень противоречиво: карма типа ни при чём, а потом что-то де от кармы всё-таки зависит. Следовательно, она таки к месту? 

А от чего тебя отвлекло?с

( Кажется, пора перенести в песочницу?? Ты сейчас владеешь песочницей? )

[N N]

Ладно, ладно.., только не говори, что здесь мы расстаемся при своих мнениях
Умолкаю  

Спасибо, что перестала выносить мне мозг. 

Ведь у тебя уже и ответ был готов, раз ты "предположила, что это противоречие отвлекло" меня от чего-то твоего. Лично я не вижу никаких противоречий в тексте, разве что в нашем с тобой общении. Удачи! 

[картина]

У любого человека есть карма, упоминается она или нет. Просто в тексте сделан акцент на учениках: они впитывают нечто в себя от учителя, что потом претворяют в жизнь. И получается цепная (кармическая) реакция поступков и их последствий (кармы).

Цепь кармы!

(Реплика в сторону: кажется, мы топчемся на месте.)

Ладно, ладно.., только не говори, что здесь мы растаемся при своих мнениях
Умолкаю

[N N]

Конечно, по твоему тексту из тантрананды:

Текст не мой, а процитирован. До таких текстов я ещё не доросла. 

А что, там еще и у учителей карма упоминается??

У любого человека есть карма, упоминается она или нет. Просто в тексте сделан акцент на учениках: они впитывают нечто в себя от учителя, что потом претворяют в жизнь. И получается цепная (кармическая) реакция поступков и их последствий (кармы).

Я уже предположила, что это противоречие тебя отвлекло, и поэтому для тебя поставила "сиюминутную карму" в кавычки.
Как ты это сейчас понимаешь?

В чём именно ты видишь противоречие? И что меня отвлекло от чего?   

Это определение кажется посерьезней, но не понятно какая в этом случае карма хорошая ??

(Реплика в сторону: кажется, мы топчемся на месте.)

[картина]

Вот моя мысль:

Да, вот: определения типов из тантрананды мне пришлись по вкусу)) только вот карма там не к месту, мне так кажется..
А может и так быть, что все типы учителей прямо в одном присутствуют.., от сиюминутной кармы наверное зависит)))

Наверно,тебя отвлек термин "сиюминутной кармы", поставлю его в кавычки.
А как ты его поняла?

Пока я тебя никак не поняла. Давай расставим все точки на "ё": ты карму в ком подразумевала - в учителе или в учениках?

Конечно, по твоему тексту из тантрананды:

Считается, что учителя первого и пятого типа - наилучшие. Только лишь ученик с очень хорошей кармой может встретить их. Второй и четвертый тип считается хорошим типом. Третий тип считается обычным, ученики с обычной кармой встречают их.

А что, там еще и у утителей карма упоминается??

И вообще, между нами, девочками, говоря, ты пишешь очень противоречиво: карма типа ни при чём, а потом что-то де от кармы всё-таки зависит. Следовательно, она таки к месту? 

Я уже предположила, что это противоречие тебя отвлекло, и поэтому для тебя поставила "сиюминутную карму" в кавычки.
Как ты это сейчас понимаешь?
Даю подсказку:

Но в Дзэн и в других школах Махаяны Круг понимается более метафизически как цепь рождений, происходящих из мига в миг: человек подвержен новым рождениям до тех пор, пока отождествляет себя с постоянным "эго", которое в каждый миг жизни воплощается заново.

(Алан Уотс «Путь Дзен»)

Это определение кажется посерьезней, но не понятно какая в этом случае карма хорошая ??

[N N]

Вот моя мысль:

Да, вот: определения типов из тантрананды мне пришлись по вкусу)) только вот карма там не к месту, мне так кажется..
А может и так быть, что все типы учителей прямо в одном присутствуют.., от сиюминутной кармы наверное зависит)))

Наверно,тебя отвлек термин "сиюминутной кармы", поставлю его в кавычки.
А как ты его поняла?

Пока я тебя никак не поняла. Давай расставим все точки на "ё": ты карму в ком подразумевала - в учителе или в учениках?

И вообще, между нами, девочками, говоря, ты пишешь очень противоречиво: карма типа ни при чём, а потом что-то де от кармы всё-таки зависит. Следовательно, она таки к месту? 

[картина]

Ответь мне.

Спасибо за развернутый ответ!))

Тогда уточни свою первоначальную мысль.

Вот моя мысль:

Да, вот: определения типов из тантрананды мне пришлись по вкусу)) только вот карма там не к месту, мне так кажется..
А может и так быть, что все типы учителей прямо в одном присутствуют.., от сиюминутной кармы наверное зависит)))

Наверно,тебя отвлек термин "сиюминутной кармы", поставлю его в кавычки.
А как ты его поняла?

[N N]

Вот, специально решила: попытаюсь понять твою мысль еще раз - утром..))

"Утро вечера мудренее." (с)

Правильно ли я поняла, что от посева Учителя (независимо какого типа??) зависит хорошесть кармы учеников, в соответствии с которым они могут попасть к типовому Учителю??
(Лично для меня, это смысловой каламбур какой-то.. )

А теперь я тебя начинаю не понимать. У тебя получается два (!) учителя у одних и тех же учеников: первый что-то засеял, а потом ученики типа попадают к другому - "типовому Учителю". Хотя такое тоже может быть, если они переметнулись.

Если учитель "сеет доброе, чистое, светлое", то велика вероятность, что ученики и станут такими (у тебя - "хорошесть кармы"). Зачем им тогда другой "типовой Учитель", если первый учитель - это то, что они искали?   

Тогда уточни свою первоначальную мысль. Поэтому что, если это делаю я вместо тебя, то непонимание только увеличивается.

За этот набор слов твоего ответа мое сознание вообще никак зацепится не сумело.., если можно ответь как-нибудь другими словами.. Попытаюсь понять.
Спасибо

Уточняю: у меня это было написано с позиции учеников, как я это вижу, отсюда и "обратная связь". Ведь это ученики учатся, а не учитель. 

зависит хорошесть кармы учеников, в соответствии с которым они могут попасть к типовому Учителю??

правильней так:)
" зависит уровень хорошести кармы учеников, в соответствии с которым они могут попасть к типовому Учителю?? "

Зачем им попадать к другому "типовому Учителю"? (Уже выше я написала об этом.) Ответь мне.

[картина]

зависит хорошесть кармы учеников, в соответствии с которым они могут попасть к типовому Учителю??

правильней так:)
" зависит уровень хорошести кармы учеников, в соответствии с которым они могут попасть к типовому Учителю?? "

[картина]

К чему я это все?
Да, вот: определения типов из тантрананды мне пришлись по вкусу)) только вот карма там не к месту, мне так кажется..

Она очень даже к месту. Учитель - это сеятель; а то, что он сеет, - это и есть карма.
"Что посеешь, то и пожнёшь" - прекрасный пример действия кармы.

Вот, специально решила: попытаюсь понять твою мысль еще раз - утром..))
Правильно ли я поняла, что от посева Учителя (независимо какого типа??) зависит хорошесть кармы учеников, в соответствии с которым они могут попасть к типовому Учителю??
(Лично для меня, это смысловой каламбур какой-то.. )

А может и так быть, что все типы учителей прямо в одном присутствуют.., от сиюминутной кармы наверное зависит)))

Это ведь об "обратной связи" (feedback - можно понять, имея в виду пословицу с сеятелем, и как жатву или хлеб, выпеченный из этого теста, или закваски - аллюзия к Христу). Но ведь чтобы уметь "отдавать долг платежом" (это тоже, кстати, о карме) - то есть любовью, - уже и учитель не нужен, раз в сердце поселилась ЛЮБОВЬ, и душа родилась (до этого они мертвы). Чему учил Христос? Только ЛЮБВИ! Чему учат суфии? Только ЛЮБВИ! Но из-за огромного количества текстов порой бывает очень трудно найти ту самую немеркнущую жемчужину - это всё равно что "искать иголку в стоге сена".

За этот набор слов твоего ответа мое сознание вообще никак зацепится не сумело.., если можно ответь как-нибудь другими словами.. Попытаюсь понять.
Спасибо

[N N]

Ах, ЛЮБОВЬ..
А, я вот слышала и согласна, что если хорошая любовь, так ничего больше и не надо..

Да.

К чему я это все?
Да, вот: определения типов из тантрананды мне пришлись по вкусу)) только вот карма там не к месту, мне так кажется..

Она очень даже к месту. Учитель - это сеятель; а то, что он сеет, - это и есть карма.
"Что посеешь, то и пожнёшь" - прекрасный пример действия кармы.

А может и так быть, что все типы учителей прямо в одном присутствуют.., от сиюминутной кармы наверное зависит)))

Это ведь об "обратной связи" (feedback - можно понять, имея в виду пословицу с сеятелем, и как жатву или хлеб, выпеченный из этого теста, или закваски - аллюзия к Христу). Но ведь чтобы уметь "отдавать долг платежом" (это тоже, кстати, о карме) - то есть любовью, - уже и учитель не нужен, раз в сердце поселилась ЛЮБОВЬ, и душа родилась (до этого они мертвы). Чему учил Христос? Только ЛЮБВИ! Чему учат суфии? Только ЛЮБВИ! Но из-за огромного количества текстов порой бывает очень трудно найти ту самую немеркнущую жемчужину - это всё равно что "искать иголку в стоге сена".

[картина]

Есть только одна "хорошая карма" - это ЛЮБОВЬ.

Ах, ЛЮБОВЬ..
А, я вот слышала и согласна, что если хорошая любовь, так ничего больше и не надо..
К чему я это все?
Да, вот: определения типов из тантрананды мне пришлись по вкусу)) только вот карма там не к месту, мне так кажется..
А может и так быть, что все типы учителей прямо в одном присутствуют.., от сиюминутной кармы наверное зависит)))

[N N]

Учитель - как воздаяние по поступкам.., это круто! (смеюсь:)

Такое тоже может быть.    (я тоже смеюсь)
Здесь главное, какую карму создаёт учитель в себе, вокруг себя и в своих учениках.

Это определение кажется посерьезней, но не понятно какая в этом случае карма хорошая ??

Есть только одна "хорошая карма" - это ЛЮБОВЬ.

[картина]

Таким образом, это некий естественный закон (сиюминутный или отложенный) воздаяния по поступкам.

Учитель - как воздаяние по поступкам.., это круто! (смеюсь:)

Но в Дзэн и в других школах Махаяны Круг понимается более метафизически как цепь рождений, происходящих из мига в миг: человек подвержен новым рождениям до тех пор, пока отождествляет себя с постоянным "эго", которое в каждый миг жизни воплощается заново.

(Алан Уотс «Путь Дзен»)

Это определение кажется посерьезней, но не понятно какая в этом случае карма хорошая ??

[N N]

а все дело в карме?

Смотря, как понимать термин карма.

Карма - это безличный закон природы, который действует в соответствии с нашими поступками.

Таким образом, это некий естественный закон (сиюминутный или отложенный) воздаяния по поступкам.

Или здесь (вторая трактовка, выделено мной жирным шрифтом):

Активное начало Круга называется карма, или "обусловленное действие", то есть действие, которое, возникая в силу какой-нибудь причины и преследуя какую-то цель, порождает необходимость во все новых и новых действиях. Человек вовлечен в карму, когда он вмешивается в жизнь таким образом, что вынужден вмешиваться в нее все больше, когда решение одной проблемы порождает новые проблемы, а контроль над чем-то одним создает необходимость в контролировании многого другого. Карма поэтому является уделом всех, кто "пытается стать Богом". Они расставляют миру ловушки и попадают в них сами. Многие буддисты понимают Круг рождения-и-смерти совершенно буквально – как процесс перевоплощения, в котором карма, формируя индивидуум, создает его снова и снова, из жизни в жизнь, пока наконец этому не приходит конец благодаря инсайту и пробуждению. Но в Дзэн и в других школах Махаяны Круг понимается более метафизически как цепь рождений, происходящих из мига в миг: человек подвержен новым рождениям до тех пор, пока отождествляет себя с постоянным "эго", которое в каждый миг жизни воплощается заново.

(Алан Уотс «Путь Дзен»)

Это что, из индуизма??

Видимо, да (шактиизм и тантра-йога).