работа с ИЦ

[Aннa]

на слабо Вы максимум фраера поймаете

[Evgeny]

3) Озарение — появление интуитивного решения.
...
 Только пункт 3 является немеханическим. ...
 Я, кстати, РАБОТАЮ именно с пунктом 3 и могу его расшифровать более подробно...

Ну мне расшифруй...

СлабО?

[Aннa]

Евгений
и у бесцельного думания и у мышления с направлением
природа одна
педали и колесо

важен не результат

важен другой способ

Вы же понятия не имеете о том, что такое другой способ, но почему-то решили, что он важен. Это даже не женская логика, это девичьи мечты. "Хочется чего-то".
"Сделайте мне красиво!". Замуж, скорее замуж!
 

этта да...
замуж было бы неплохо

я увидела ошибку
хотела новый способ мышления достичь
как цель
а оно оказывается и не надо вовсе

и если раньше думание отвлекало меня от себя

то сейчас я с мыслями не отождествляюсь почти
только если заморочусь)

надо было просто немножко времени...

[AVG]

Пока ты мне не расшифровал, я продолжаю считать, что озарение является вполне автоматическим процессом, хотя его законы нам неизвестны.

Ну так дальше и считай, это не мои проблемы 

Когда (если) мы узнаем эти законы, мы сможем прилагать свою намеренную волю к этому процессу, и он станет автоматическим менее.

Ну да...     

[Evgeny]

Я понимаю,что я здесь круто повыпендривался и вам хочется меня немного опустить,это естественная механическая реакция.

Так Вы и рассчитывали на механическую реакцию, только на другую.

Слово "идиот" имеет отношение к личности,а так как я ею не обладаю ...

Вот и опять с начала. Кстати, личность у Вас есть, и довольно пухлая и цепкая, только Вам захотелось вывернуть ее наизнанку. По тому принципу, по которому говорят: "дьявол - это обезьяна Господа Бога". 

[Evgeny]

в вышеперичисленных заявлениях содержательной информативности - НОЛЬ...сначала делаешь какие-то "громкие" заявления, а на вопрос "откуда ты это знаешь?", отвечаешь - "Как вы не понимаете что ваше восприятие крайне субъективно"... это что, признак понимания или духовности?

Браво! Вежливо, но сурово. Если бы мы всегда оценивали свои и чужие сообщения вот по таким жестким критериям, мы причиняли бы друг другу боль, но это была бы здоровая боль, палка, учащая дисциплине мышления.

[Evgeny]

2. Другая позиция - познать себя. Здесь работа в психике происходит по-другому. Здесь необходимо, чтобы ничего не уходило и не вытеснялось, так как если что-то уйдёт из поля зрения, то наблюдать это что-то станет невозможным. Вот почему наблюдение себя не должно менять срабатываемые механизмы в личности. А меняться не будет тогда, когда не будет желания что-либо изменить. А это уже по себе очень трудно, так как все работающие механизмы в психике целевые, и наблюдать мы можем только задействовав какой-то механизм с помощью желания. ... То же желание, к примеру, принятия себя, всех своих проявлений, - то же целевое желание и будет вытеснять с поля наблюдения вещи, которые личность принять не может и не хочет.

Так вот, Желна, что вы хотите? Если вы хотите развивать свои личностные качества в каком то направлении, то, то что вы описываете в постах - вы делаете всё правильно. Если вы хотите познать себя, то делаете не правильно и двигаетесь в ненужном направлении.
Посмотрите, к примеру, на Евгени. Он сформулировал для себя своё желание развиваться и движется в определенном направлении. Наверняка и успехи у него есть. Но он никогда не поймёт ни theitan, ни AVG, потому что, чтобы их понять надо задействовать в себе другие вещи, о которых он не знает, так как они не нужны для его целевой деятельности и определённые механизмы психики отодвинули их на задворки его восприятия.

Сергей, если бы вы пытались сознательно изменить механизмы вашей личности, вы бы знали, как долго и как постепенно это делается. Вам сто раз надоест наблюдать механизм, раньше чем он окончательно скроется от наблюдения. То, как вы сформулировали свои опасения насчет движения в ненужном направлении, звучит очень  логично, но по факту они преувеличены.
... Евгений уже чуть лучше понимает и того и другого (хотя и не всегда в восторге от того, что он понимает). Но вообще-то понимать другого человека - это всегда проблема.

[Evgeny]

вопрос Евгению

Если вы вспоминаете себя
и можете в этот момент мыслить то одновременно
кто-вспоминает?
и кто думает?

У нас есть соответсвующее "я" для каждой мысли, особенно повторяющейся (равно как и для каждой эмоции и двигательного импульса). Вспоминанием себя тоже "заведуют" определенные "я". ИМХО, их можно рассматривать как рабочие "я", из которых должен вырасти "заместитель управляющего" ( = и.о. управляющего). Думание происходит гл.о. в ИЧ ИЦ, и конкретно реализуется какими-то интеллектуальными "я". Какими именно - зависит от предмета и способа думания. Роль СВ и роль рабочих "я" состоит в наблюдении и контроле, они исполняют обязанность тренера во время спортивного матча, то есть решают, какого игрока подержать на скамье запасных, а какого выпустить на поле.

[Evgeny]

Евгений
и у бесцельного думания и у мышления с направлением
природа одна
педали и колесо

важен не результат

важен другой способ

Вы же понятия не имеете о том, что такое другой способ, но почему-то решили, что он важен. Это даже не женская логика, это девичьи мечты. "Хочется чего-то".
"Сделайте мне красиво!". Замуж, скорее замуж!
 

[Evgeny]

тупить и подвисать начала когда сьехала на думание опять

Все же термин "думание" в данном случае лучше не употреблять...
Думать - это искать решение задачи. Думать - это довольно не-механический процесс.

"искать решение задачи" - типично механический процесс. Достаточно хотя бы НЕМНОГО уметь наблюдать себя (даже не СН) чтобы это увидеть. Лишь творческие задачи приводят к творческому мышлению да и то оно практически полностью механическое! Если сами не можете в себе увидеть (какой ацтой) то обратимся авторитетам, которые имеются, например, в википедии:

Наиболее известно сегодня описание последовательности стадий (этапов) творческого мышления, которое дал англичанин Грэм Уоллес[2] в 1926 году. Он выделил четыре стадии творческого мышления:
1) Подготовка — формулирование задачи; попытки её решения.
2) Инкубация — временное отвлечение от задачи.
3) Озарение — появление интуитивного решения.
4) Проверка — испытание и/или реализация решения.

Что мы видим? Только пункт 3 является немеханическим. А что это такое для робота? Вспышка, мгновение. Типа "оппа" и решение уже в башке тупого думателя       Где тут был не-мех процесс? Ауу??      

Я об этом уже говорил, то как об стенку горох. Я, кстати, РАБОТАЮ именно с пунктом 3 и могу его расшифровать более подробно. Я уже это делал для кого-то...

Ну мне расшифруй. Хотя я не верю, что ты сможешь предложить действительно конкретную расшифровку, ты только цветной туман умеешь напускать из парадоксальных словосочетаний. Пока ты мне не расшифровал, я продолжаю считать, что озарение является вполне автоматическим процессом, хотя его законы нам неизвестны. Когда (если) мы узнаем эти законы, мы сможем прилагать свою намеренную волю к этому процессу, и он станет автоматическим менее.

[Зейтан]

Ну вот и славно,договорились.

[lateralus]

Ты похоже не понял что мне по барабану что ты там думаешь. Тем более что мое пробуждение не окажет никакого влияния на твое в нашем случае.

ты прам барабанщик, возглавляющий колонну "пробуждённых"....не обессудь, я не претендую на твоё "пробуждение", и не пытаюсь у тебя его отобрать...понимаю, дело такое, сглазишь ненароком, потом ищи-свищи его....кому охота из-за лохов "пробуждение" терять.

[Зейтан]

Ты похоже не понял что мне по барабану что ты там думаешь. Тем более что мое пробуждение не окажет никакого влияния на твое в нашем случае.

[lateralus]

Разница колоссальная,состояние постоянной удовлетворенности,нет страха перед смертью. Чтобы идти в народ нужно иметь какое то революционное учение,мне так кажется,только так это будет иметь смысл,а большинство "учителей" делают солянку из того что уже есть и просто зарабатывают деньги,меня это непривлекает,это все от ЛЛ. Лучше потратить свои силы на самого себя,тем более все уже написано и сказано,осталось людям применить фантазию и волю чтобы это реализовать.

твоё описание похоже на обычное достижение какой-то личной цели....точнее, даже на воображение о достижении...т.е., как мне кажется, ты приписал себе некое качество, которое назвал "пробуждением" и теперь "строишь" свой образ, или себя, отталкиваясь от "ценностей пробуждённого человека"...при этом придаёшь им особую важность, по отношению к "непробудившемуся" состоянию - "состояние постоянной удовлетворенности", "нет страха перед смертью".....по-моему детский лепет и выдавание желаемого за действительное...

[Зейтан]

Разница колоссальная,состояние постоянной удовлетворенности,нет страха перед смертью. Чтобы идти в народ нужно иметь какое то революционное учение,мне так кажется,только так это будет иметь смысл,а большинство "учителей" делают солянку из того что уже есть и просто зарабатывают деньги,меня это непривлекает,это все от ЛЛ. Лучше потратить свои силы на самого себя,тем более все уже написано и сказано,осталось людям применить фантазию и волю чтобы это реализовать.